"Ang mga taong Ruso ay nararapat sa ibang kapalaran." Georgy Mirsky - tungkol sa pagkabata, mga sundalo sa harap at agham ng Sobyet

Ang aklat na ito ay hindi inilaan upang maging isang memoir sa tunay na kahulugan ng salita. Ang aking buhay ay hindi masyadong puno ng mga kawili-wili at lalo na sa mga pambihirang kaganapan na makatuwirang pag-usapan ito sa publiko. Ngunit ang katotohanan ay na sa loob ng medyo mahabang buhay na ito ay marami akong nakita at narinig na maaaring maging interesante sa mga taong walang malasakit sa kasaysayan ng ating bansa sa nakalipas na kalahating siglo o higit pa. Maraming mausisa (sa aking palagay, siyempre) at mga detalye ng katangian ng ating panahon ay mananatiling hindi alam kung hindi ko ibabahagi sa mambabasa ang aking nasaksihan.

Hindi ako humawak ng anumang mahahalagang posisyon, hindi pamilyar sa mga natitirang estadista, kahit na nagkaroon ako ng pagkakataon na makita si Stalin, Khrushchev, Brezhnev, Mikoyan, Gorbachev at marami pang iba sa aking sariling mga mata, at nag-aral ako sa institute kasama si Primakov at nagtrabaho nang magkasama sa mahabang panahon. Nagawa kong lumikha ng sarili kong opinyon tungkol sa lahat ng mga taong ito. Higit sa lahat, tila sa akin ay naramdaman ko ang diwa ng mga panahon, ang diwa ng bawat isa sa tatlong panahon kung saan ako nabuhay. Sa harap ko Uniong Sobyet nabuhay sa mga panahon ng kasaganaan, pagbaba at pagbagsak, at ang mga tipikal na palatandaan ng bawat isa sa mga panahong ito ay nakaukit sa aking alaala. Sa aklat na ito sinubukan kong maghanap ng mga sagot sa ilang napakahalagang tanong tungkol sa mga sanhi ng pagkabulok at pagkamatay ng kapangyarihang Sobyet. Bilang isang mananaliksik lamang, ang pinuno ng isa sa mga dibisyon ng Academy of Sciences, ako, gayunpaman, sa loob ng mahabang panahon ay may access sa itaas na antas ng kapangyarihan - sa Komite Sentral ng CPSU at ng Ministri ng Ugnayang Panlabas, at nagkaroon din ng pagkakataong maglakbay sa buong bansa bilang isang lektor sa internasyonal na relasyon at sa gayon ay naging pamilyar sa maraming aspeto ng buhay sa ating lipunan. Ang ilan sa aking mga kasamahan at kakilala ay nagsabi sa akin tungkol sa mga bagay na halos hindi alam ng lahat, at naalala ko ang mga ito.

Nagkaroon ako ng pagkakataon na magsulat ng mga seksyon ng mga ulat, talumpati at panayam para sa Khrushchev, Brezhnev, Suslov, Gromyko, atbp., magbigay ng panayam para kay Gorbachev, lumahok sa mga pagdinig ng parlyamentaryo sa ating State Duma at sa Kongreso ng Estados Unidos ng Amerika. Unti unting naipon mahusay na materyal, na nagbibigay ng pagkain para sa pagsusuri ng mga kaganapan, at nagsimula itong tila makatuwirang pag-usapan ito. Pinayuhan ako ng aking mga kaibigan sa Russia at America na magsulat ng isang libro kung saan, laban sa backdrop ng mga kaganapan sa aking buhay, ang pangunahing pansin ay ibibigay sa mga kakaibang kapaligiran ng lipunan ng mga panahon ng Sobyet at post-Soviet. Nagpasya akong gawin ito. Ang aklat na ito ay hindi isang autobiography. Ang aking personal na buhay, sa literal na kahulugan ng salita, ay nanatili sa labas ng saklaw nito; asawa, anak, kaibigan, pagpupulong, nobela - lahat ng ito ay interesado lamang sa akin at isang maliit na bilog ng mga taong malapit sa akin, walang ibang nangangailangan nito. Ngunit kung ang aklat na ito ay makakatulong, kahit sa maliit na lawak, upang muling likhain ang larawan ng buhay sa bansa sa loob ng ilang dekada, isasaalang-alang kong natapos ang aking gawain.

Komunal na apartment sa Moscow

Ngayon karamihan sa mga tao, kahit narinig na nila ang salitang ito, ay halos hindi maisip kung ano talaga ang ibig sabihin nito. Ipinanganak sa isang pamilya ng mga katamtamang empleyado, natural akong nakatira sa isang komunal na apartment, tulad ng halos lahat ng aking mga kapantay at kakilala sa pangkalahatan. (Sa pagkakatanda ko, hanggang sa ako ay dalawampu't limang taong gulang, hindi pa ako nakabisita sa mga taong may hiwalay na apartment.) Anim na pamilya ang nakatira sa aming apartment malapit sa Patriarch’s Ponds, mga labinlimang tao sa kabuuan; may isang banyo, isang banyo, isang shared kitchen at isang telepono sa pasilyo. Isinaalang-alang ito magandang kondisyon, sa maraming communal apartment ay mas mataas ang density ng populasyon. Ang banyo ay binubuo ng isang washbasin, kung saan ang lahat ay humalili sa paghuhugas, at isang bathtub mismo (siyempre, walang shower, na hindi pa naririnig sa oras na iyon), kadalasang puno ng linen; Salit-salit kami sa paglalaba, minsan kada sampung araw ay nakakaligo kami ng ilang minuto, pero sa pangkalahatan, para makapaghugas ng maayos, halos isang beses sa isang buwan.

Kinailangan kong basahin ang mga nostalgic na alaala ng mga komunal na apartment kasama ang kanilang mapagkaibigang buhay at pagkakaisa ng komunal. Ito ay bahagyang totoo, ang lahat ay nakasalalay sa katangian ng mga residente; Sa kabutihang palad, wala kaming mga lasenggo o mga taong magulo, ang mga relasyon sa pagitan ng mga tao ay disente, kahit na walang mga away at iskandalo. Kasunod nito, nang kami ng aking ina ang unang bumili ng TV sa aming apartment, palagi naming inaanyayahan ang aming mga kapitbahay na manood ng mga pelikula. Ngunit ito ay sampung taon na pagkatapos ng pagtatapos ng digmaan, at noong dekada thirties ay mayroon lamang isang radio dish sa bawat silid. Alam ng lahat ang halos lahat tungkol sa isa't isa - kung sino ang kumakain ng kung ano para sa hapunan (anim na primus na kalan ang gumagawa ng ingay sa kusina), kung kanino lalapit, kung ano ang mga pag-uusap na isinasagawa sa telepono na nakasabit sa bulwagan (may isang piraso ng papel na may lapis sa tabi nito, at nabanggit kung sino ang tumawag kung gaano karaming beses, para kalkulahin sa katapusan ng buwan kung magkano ang dapat bayaran ng bawat pamilya).

Muli, ngayon ang ilang mga tao ay nagsasabi: "Sa ilalim ni Stalin ay walang pagnanakaw." Sa katunayan, maraming mandurukot sa Moscow, ngunit talagang hindi ko narinig ang tungkol sa mga pagnanakaw ng apartment sa mga komunal na apartment. Ano ang naroon upang magnakaw? Ang antas ng pamumuhay ay napakaliit at miserable anupat halos walang ari-arian ang mga tao. Sa klase ko sa paaralan, halimbawa, isang batang lalaki lamang ang may wristwatch, dalawa ang may bisikleta, isa o dalawa ang may fountain pen (“self-writing”); ang mga ito ay mga anak ng medyo mataas ang ranggo na mga empleyado, at ang karamihan ay walang anuman.

Kakaunti lang ang pagkain. Naaalala ngayon kung ano ang kinain ko noong bata pa ako, ang nakikita ko lang sa harap ng aking mga mata ay isang plato ng sopas na walang karne, mga cutlet, sinigang (bakwit, semolina, millet), likidong tsaa na may asukal, isang piraso ng tinapay at mantikilya (paminsan-minsan ay may sausage, minsan may cheese, pero... wala pa akong narinig na ham), herring, murang candies, cookies.

Sa ganitong mga kondisyon ay ginugol ko ang aking buong pagkabata (maliban sa digmaan, kung kailan ito ay mas masahol pa, ngunit higit pa sa paglaon), kabataan at kabataan. Ang aking ama ay namatay sa atake sa puso bago ang digmaan, noong ako ay labing-apat na taong gulang; pagkalipas ng maraming taon, nang punan ko ang isa pang form, hiniling ng personnel officer na sa kolum tungkol sa aking ama ay ipahiwatig ko hindi lamang na siya ay "namatay noong 1940," kundi pati na rin kung saan siya inilibing. Sa una ay hindi ko maintindihan kung bakit kailangan ang ganoong detalye, ngunit pagkatapos ay napagtanto ko: pagkatapos ng lahat, marami sa mga taong iyon ay hindi namatay sa isang natural na kamatayan, at sa footage ito ay kinakailangan upang malaman kung ang tao ay namatay sa kampo. At pagkamatay ng aking ama, ang aking ina at ako ay tumira sa iisang silid sa loob ng maraming taon. Sa edad na tatlumpu't pito lamang ako, salamat kay Khrushchev, na nag-organisa ng pagtatayo ng kooperatiba, na bumili ng kooperatiba para sa aming dalawa. dalawang silid na apartment, at makalipas ang labing-anim na taon, na naging isang doktor ng agham at propesor, kumuha ng isang hiwalay isang silid na apartment malapit para sa ina. Kaya pala, hanggang apatnapu't tatlong taong gulang ako ay wala pa akong sariling tahanan.

Mga kanta ng thirties

Maraming magagandang babae sa team, pero isa lang ang mamahalin mo. Maaari kang maging masigasig na miyembro ng Komsomol at bumuntong-hininga sa buwan sa tagsibol. Ito ay isang taludtod mula sa isa sa mga sikat na kanta noong panahong iyon. Ang mga pangunahing salita dito ay "sa isang koponan". Ang tanyag na katagang "kolektibong" na ito ay tinukoy ang kakanyahan ng ating buhay. Nabuhay tayo sa isang collectivist, o mas tiyak, sa isang pseudo-collectivist na lipunan. Sa simula pa lamang ng buhay, itinuro sa atin na ang pangunahing bagay, ang tanging mahalagang bagay, ay hindi isang indibidwal na tao, ngunit isang tao. "Isa - ano? Ang isa ay isang maliit na bilang," gaya ng isinulat ni Mayakovsky. "Ang tao ay isang cog," "Wala kaming hindi mapapalitang mga tao," naniniwala kami. Gaano kapareho ang lahat ng sistemang totalitarian! Ang isa sa mga slogan ng Germany ni Hitler ay nagbabasa: "Ikaw ay wala, ang iyong mga tao ay lahat!" Totoo, sa ating bansa ang salitang "mga tao" ay hindi nangangahulugang buong populasyon, ngunit pangunahin ang mga manggagawa at magsasaka, sila ay itinuturing na mga panginoon ng bansa, ang iba ay mga fragment, mga labi ng mga mapagsamantalang uri, bagaman ang ilan sa kanila ay maaaring " reorged", at sa gayon ay bumangon ang "labor intelligentsia" , na magiliw na binigyan ng karapatang maging bahagi ng mga tao - hindi isang uri, ngunit hindi bababa sa isang "stratum". At wala talagang mga mapagsamantala, dahil sila ay mga kapitalista at may-ari ng lupa na winasak ng rebolusyon.

Dapat ay kinasusuklaman natin sila nang wala, ang mga kaaway ng manggagawang ito. Ang katotohanan na ang mga may-ari ng lupa at kapitalista (at kasabay nito, siyempre, ang mga pari) ay naliquidate ay patunay ng pagkawasak ng lahat ng uri ng pang-aapi at pagsasamantala; kung may magsasabi na ang estado mismo ay maaaring maging isang mapagsamantala, siya ay titingnan sa pinakamahusay na bilang isang idiot. Ngunit ang gayong pag-iisip ay hindi maaaring mangyari sa sinuman. Ang aming kamangmangan ay walang limitasyon. Kung, halimbawa, ako ay tinanong sa edad na sampung: "Paano naninirahan ang mga tao sa mga kapitalistang bansa?" - Sasagot ako: "Grabe. Inaapi, inaapi, kalahati sa kanila ay walang trabaho, nagugutom, natutulog sa ilalim ng mga tulay.” Taos-puso kaming naniwala na ang aming sistema ay ang pinakamaganda at pinakapatas, dahil wala kaming panginoon at tagapaglingkod, ang mga tao mismo ang namumuno, kami ang panginoon ng bansa!

Georgy Ilyich MIRSKY (1926-2016)- political scientist, punong mananaliksik sa Institute of World Economy at International Relations ng Russian Academy of Sciences, Doctor of Historical Sciences: | | | .

Georgy Ilyich Mirsky sa panahon ng Dakila Digmaang Makabayan Mula sa edad na 15 siya ay nagtrabaho bilang isang maayos sa isang ospital ng militar, pagkatapos ay siya ay nasa labor front, nagtatrabaho bilang isang assistant gas welder at mekaniko sa Mosenergo Heating Network, at kalaunan bilang isang driver.

Nagtapos siya sa Moscow Institute of Oriental Studies noong 1952, postgraduate studies sa institute na ito noong 1955, Candidate of Historical Sciences (dissertasyon sa modernong kasaysayan ng Iraq), Doctor of Historical Sciences (dissertasyon sa pampulitikang papel ng hukbo sa mga umuunlad na bansa. ).

Ay isang literary employee ng departamento ng mga bansa ng Asia, Africa at Latin America magazine na "Bagong Oras". Mula noong 1957 - sa Institute of World Economy at International Relations: junior, senior researcher, pinuno ng sektor, pinuno ng departamento ng ekonomiya at politika ng mga umuunlad na bansa. Noong 1982, pagkatapos ng pag-aresto sa isa sa kanyang mga subordinates (Andrei Fadin) para sa mga aktibidad ng dissident, siya ay tinanggal mula sa post ng pinuno ng departamento at nanatiling nagtatrabaho sa institute bilang isang punong mananaliksik.

Isa rin siyang propesor sa MGIMO, kung saan nag-lecture siya sa mga problema ng mga umuunlad na bansa. Propesor ng Department of World Politics Pambansang Unibersidad- Mas Mataas na Paaralan ng Economics. Sa State University Higher School of Economics siya ay nagtuturo sa mga mag-aaral na nag-aaral sa mga lugar ng "internasyonal na relasyon" at "rehiyonal na pag-aaral". Propesor ng programa ng master ng Russian-British sa agham pampulitika sa Moscow mas mataas na paaralan Social and Economic Sciences (MSHSSEN). Miyembro ng siyentipikong advisory board ng magazine na "Russia in Global Affairs".

Noong 1990s, nagtrabaho siya sa American Institute of Peace bilang visiting fellow. Nagsagawa ng pananaliksik sa paksang "Interethnic relations in the former Soviet Union as a potential source of conflict" (isang grant mula sa MacArthur Foundation). Nagbigay siya ng mga lektura sa 23 unibersidad sa US, nagturo ng mga regular na kurso sa Princeton, New York, mga unibersidad sa Amerika, at Hofstra University.

Ang kanyang mga gawa sa paksang "Army and Politics in the Third World" ay naging mga klasiko. Noong 2006, ang kanyang mga propesyonal na interes ay: Islamic fundamentalism, ang Palestinian problema, ang Arab-Israeli conflict, internasyonal na terorismo, ang mga bansa sa Gitnang Silangan.

SA PAMAMAGITAN NG LARAWAN NG MGA SIPI

Ang pagpapatuloy ng serye ng mga pag-uusap sa video na "Mga nasa hustong gulang" kasama ang mga klasiko - mga siyentipiko, cultural figure, mga pampublikong pigura na naging pambansang kayamanan - nakipag-usap kami sa sikat na orientalist, punong mananaliksik sa Institute of World Economy at International Relations ng Russian Academy of Sciences, Doctor of Historical Sciences, propesor sa Faculty of World Economy at World Politics ng National Research University Higher School of Economics Georgy Ilyich Mirsky. Kinapanayam ni Lyubov Borusyak.

Ngayon ay binibisita namin si Georgy Ilyich Mirsky, isang napaka sikat na tao. Si Georgy Ilyich ay nag-aaral sa Silangan sa loob ng maraming taon, kabilang ang mundo ng Arabo at Israel. Siya ay nasa malaking pangangailangan bilang isang dalubhasa sa mga isyu sa Silangan, lalo na sa mga nakaraang taon kapag ang mga problemang ito ay naging lalong mahigpit. Si Georgy Ilyich ay isang guro sa Higher School of Economics, at isang hindi pangkaraniwang sikat. Sinabi sa akin ng mga dati niyang estudyante na dapat ko raw siyang makilala, dahil noong mga taon niyang estudyante siya ang paborito nilang lecturer.
- Natutuwa akong marinig ito.

Ang Doctor of Historical Sciences, propesor, isang napakakilalang siyentipiko, ay nagdiwang kamakailan ng kanyang ika-85 na kaarawan, kung saan binabati kita, kahit na medyo huli. Dapat ding tandaan na si Georgy Ilyich ay nagtrabaho nang maraming taon at patuloy na nagtatrabaho sa Institute of World Economy at International Relations, at ito ay isang napakaseryosong lugar.
- Seryoso pa rin.

Noong panahon ng Sobyet, ang mga empleyado ng institusyong ito ang pangunahing eksperto sa pamunuan ng bansa sa mga internasyonal na isyu. Sa pagkakaintindi ko, sumulat ka ng iba't ibang uri ng mga papel para sa matataas na opisyal ng estado, batay sa kung aling mga desisyon sa patakarang panlabas ang ginawa. Marahil hindi palaging ang mga inaalok, ngunit gayunpaman. Georgy Ilyich, ang pagkabata at pagbibinata ng mga tao sa iyong henerasyon ay nahulog sa mahirap oras- isang digmaan kapag ang mga tao ay lumaki nang mas mabilis kaysa sa mga kinatawan ng lahat ng iba pang henerasyon. Ito ay tinalakay ng marami, maraming kalahok sa aming proyektong "Mga Matanda" - ang iyong mga kapantay at ilang taong mas bata. At halos lahat ng nakaligtas sa mga paghihirap na ito ay bumuo ng isang napaka isang malakas na karakter na nakatulong sa kanila na makamit ang marami sa buhay.
- Natural. Masasabi ko sa iyo na ako ay nagtrabaho sa edad na labinlima nang magsimula ang digmaan. Nakatira ako sa Moscow at sa oras na ito ay pumasok sa espesyal na paaralan ng hukbong-dagat sa Krasnselskaya. Ito ay pagkatapos ng ikapitong baitang. Nung panahon na yun, kakabuo pa lang ng mga special school, nagpunta ako dun kasi gusto kong maging marino.

Nang magsimula ang digmaan at inilunsad ni Hitler ang isang pag-atake sa Moscow noong Oktubre, ang espesyal na paaralan ay inilikas sa Siberia. At nagpasya akong (kahit sandali) na manatili sa aking ina. Dahil namatay ang tatay ko isang taon bago, at ang nanay ko ay ikinasal sa pangalawang pagkakataon noong 1941. Ang kanyang pangalawang asawa - siya ay isang reserve commander sa Red Army - ay dinala sa harap at agad na pinatay. Kaya't naiwan kaming mag-isa ng aking ina, at upang hindi siya iwanang mag-isa sa Moscow, nagpasya ako: "Okay, maghihintay ako ng isa o dalawa." Sino ang nakakaalam na ang digmaan ay tatagal ng apat na taon. Sa oras na ito, sinabi ni Stalin: "Isang taon na lamang, mabuti, kahit isang taon at ang Alemanya ni Hitler ay sasabog sa ilalim ng bigat ng mga krimen nito." Kaya naisip ng lahat na kaya nilang tiisin ito ng isang taon. Pero walang nangyaring ganyan. At dahil ito ay isang kakila-kilabot, kakila-kilabot na taglamig dito, at ang lahat ay wala sa kaayusan: pagpainit, dumi sa alkantarilya, at walang makain, pumasok ako sa trabaho. Nagtrabaho ako bilang isang loader. Ito ang una kong trabaho.

- Hindi ba gusto mong lumikas ng iyong ina?
- Buweno, saan kami maaaring lumikas ng aking ina? Walang kahit ano. Walang mga kamag-anak kahit saan - ano ang gagawin doon? saan? Paano? Walang dapat pag-usapan ang tungkol dito. Bilang karagdagan, mayroong isa pang punto: ang aking ina ay Aleman ayon sa kanyang pasaporte.

Ang katotohanan ay ang kanyang ama, ang aking lolo, ay Latvian. At siya ay nanirahan sa Smolensk. Bago ang rebolusyon, walang mga nasyonalidad sa mga dokumento - mayroong isang permit sa paninirahan at relihiyon. At natural, sa kanyang pasaporte, tulad ng sa aking lola, ito ay may markang "Lutheran." At pagkatapos, pagkatapos ng rebolusyon, nang ang mga pasaporte ay ipinakilala at ang haligi ng "nasyonalidad" ay lumitaw sa kanila, awtomatikong naitala siya ng tanggapan ng pagpapatala bilang isang Aleman. Ang ibig sabihin ng "Lutheran" ay Aleman. At walang pumapansin dito. Narito ang rebolusyon sa mundo ay malapit nang mangyari, sino ang nagmamalasakit kung ano ang nasyonalidad niya.

Sino ang mag-aakala na makalipas ang dalawampung taon ay magkakaroon ng digmaan sa mga Aleman, at lahat ng mga Aleman ay itataboy sa Moscow, pinalayas. Agad na pinalayas ang lola ko at ang dalawa niyang kapatid na babae, parehong matandang babae. Namatay sila sa isang lugar patungo sa Kazakhstan o nasa Kazakhstan na, hindi ko alam kung sigurado. At kinailangang paalisin ang ina. Lumapit na siya sa akin at ipinakita sa akin ang kanyang pasaporte, at nakalagay: "Lugar ng tirahan - Kazakh SSR, rehiyon ng Karaganda." Naghanda na ako para pumunta doon. Ngunit ang kanyang pangalawang asawa, siya ay isang miyembro ng partido, literal na ilang araw bago siya dinala sa harapan at pinatay, tiniyak para sa kanya. Pagkatapos nito, siya at ako ay naiwan sa Moscow.

- Posible bang mag-vouch para sa isang tao noon?
- Karaniwan wala sa mga ito ang nangyari, walang ganoong sistema. Ngunit pumunta siya at nakipag-usap sa isang lugar - at iniwan nila siya. Walang kahit saan upang lumikas, walang anuman - ganap na kahirapan. At nagtrabaho muna ako bilang isang loader, pagkatapos ako ay isang maayos sa isang ospital sa Moscow, pagkatapos ako ay isang sawyer sa isang circular saw, pagkatapos ay isang fitter-inspector ng mga network ng pag-init, at pagkatapos lamang - isang driver ng trak. Sa kabuuan, ako ang tinatawag na uring manggagawa sa loob ng limang taon. Limang taon.

Mula Enero 1945 hanggang 1947, ibig sabihin, sa huling dalawang taon, noong nagtrabaho ako bilang driver, nag-aral ako sa isang panggabing paaralan para sa mga nagtatrabahong kabataan. Nagpunta ako doon sa mga gabi, nagtapos sa high school at nakatanggap ng sertipiko para sa sampung klase. Tapos nagkataon lang na pumasok ako sa Institute of Oriental Studies - may nagsabi sa akin. Pumasok ako sa Arabic department.

Siyempre, maaari sana akong manatili bilang isang manggagawa; Mayroon akong isang magandang alaala, at kapag ako ay naglalakad sa paligid network ng pag-init, sinabi sa akin ng aking kasosyo: "Buweno, naalala mo kaagad kung saan, saang silid, kung anong mga balbula at mga compensator ang matatagpuan. Balang araw, marahil, magiging master ka ng distrito." At noong nagtrabaho ako bilang driver, sa parehong dahilan ay may naghula sa akin na balang araw ay magiging "manager" ako - ang manager ng isang garahe. Kaya maganda ang mga prospect ko.

- May iba ka bang plano? Nais mo bang mag-aral?
- Kung ayaw ko, hindi ako pupunta. Sa palagay mo ba ay madaling pumasok sa paaralan sa gabi pagkatapos ng labindalawang oras na araw ng pagtatrabaho? Syempre ginawa ko. Naramdaman kong may kung ano sa loob ko na maaaring magpakita mismo. Bilang karagdagan, alam kong mahusay at may kakayahan akong sumulat - mayroon akong natural na literacy. Walang nakakaalam kung bakit. Ang aking mga magulang ay ganap na ordinaryong tao - mga menor de edad na empleyado sa ilang mga institusyon. Wala sila mataas na edukasyon, hindi sila matatawag na intelektwal o intelihente. Ngunit mayroon akong magagandang kakayahan sa mga wikang banyaga.

Ito ay naging ganito. Nang magdesisyon akong pumasok sa naval school, pinaglaruan ako ng isa sa mga kasama ko. Sinabi niya:
- Nag-aaral ka ng French sa paaralan. Ngunit para sa mga mandaragat, Ingles ang kailangan, dahil ito internasyonal na lengguahe. Kung walang English hindi ka matatanggap.

Napakawalang muwang kong tao, naniwala ako. Nakakuha ako ng isang self-instruction book, at sa anim na buwan natutunan ko ang sapat na Ingles para makapag-enroll. Gayunpaman, lumabas na hindi ito kinakailangan para sa pagpasok.

Pagkatapos ay nag-aral ako sa institute, at nag-aral nang mabuti, na may mga straight A. Kaya masasabi mo na ako mismo ang gumawa. Dahil walang mga magulang, walang kamag-anak, walang kakilala, walang koneksyon, walang partikular na kanais-nais na mga pangyayari - wala sa mga ito ang nangyari.

Ibig sabihin nagpakita talaga ako ng karakter.

Naaalala ko kung paano ako minsan umakyat mula sa silid sa ilalim ng lupa, at mula doon, mula sa ilalim ng lupa, lumalabas ang singaw. Ito ay hindi para sa wala na ito ay tinatawag na isang "mainit na tindahan": ang init ay kakila-kilabot, ang trabaho ay impiyerno, at hindi kami tumatanggap ng pitong daang gramo ng tinapay sa isang araw, tulad ng lahat ng mga manggagawa, ngunit isang kilo ng tinapay sa isang araw at isang kilo ng karne sa isang buwan. Nagkaroon kami ng mas mataas na rasyon, ngunit ito, siyempre, ay hindi sapat, at sa pagtatapos ng 1942 - pagkatapos ako ay labing-anim na taong gulang - halos hindi ko mai-drag ang aking mga binti. Sinabi sa akin ng aking ina na nakakatakot akong tingnan, dahil ako ay isang walking skeleton, ganap na dilaw. Labing-anim na taon ang edad kung kailan nabuo ang katawan, ngunit dito... Siyempre, hindi ito tulad sa Leningrad, kung saan sampu-sampung libong mga tao ang namatay sa gutom, ngunit kami ay wala na, ganap kaming nakarating doon. At kapag nagsimulang dumating ang pagkaing Amerikano: de-latang karne, mga pulbos na itlog, atbp., noon lamang ako, at lahat na nasa Moscow, nagsimulang mabuhay nang kaunti. Tinulungan kami ng mga Amerikano. Naalala ko noong tumingin ako sa salamin pagkalipas ng ilang buwan, namula pa nga ang pisngi ko, sa unang pagkakataon sa buhay ko. Syempre mahirap.

Eto na. Lumabas ako sa selda na ito, umupo, subukang huminga, at kung nagkataon ay tinawag ako ng aking kaibigan, na pinag-aralan namin sa paaralan. Nakipaghiwalay kami sa kanya pagkatapos ng ikapitong baitang. Ang aming paaralan ay nasa Vosstaniya Square, sa pagitan ng zoo at planetarium; Nakatayo pa rin ang gusali hanggang ngayon. Sa panahon ng digmaan, sa pamamagitan ng paraan, dalawang beses akong nagdusa mula sa dysentery, at ako ay nasa paaralang ito: pagkatapos ay ginawa itong isang ospital. At nakahiga ako sa sarili kong klase. Kaya, lumabas ako, at sinabi niya:
- Oh ikaw ba yan?!
At agad na naging malinaw sa akin kung sino ako at kung ano ako.
Sabi niya:
- Kawawa naman. Ikaw ay itinuturing na isang mahusay na mag-aaral.
At sinabi ko sa kanya:
- Buweno, sa palagay mo ba ay mananatili ako dito sa natitirang bahagi ng aking buhay?
Siya:
- Ngunit pagkatapos nito, magagawa mo bang pumunta at matuto ng ilang logarithms?

Aba, hindi ako pumunta, pumunta lang ako, tapos tapos ng school. Pero sobra akong nasaktan ng sumuko siya sa akin. Well, ayoko! May pupuntahan pa ako. Noong una gusto kong pumunta sa Moscow State University, ang Faculty of History, o MGIMO. Ngunit ang katotohanan ay mayroon lamang akong isang pilak na medalya, at nagkaroon ng isang malaking kumpetisyon, at alinman sa isang gintong medalya o mga sundalo sa harapang linya na mas matanda sa akin ay maaaring makarating doon. Kaya hindi ako nakarating doon, ngunit maaari akong makapasok sa Moscow Institute of Oriental Studies. Ang institusyong ito ay matatagpuan sa Rostokinsky Proezd. Hindi malinaw kung bakit, ngunit ito ay isinara noong 1954, at kami, ang mga nag-aral doon, ay inilipat bilang isang oriental faculty sa MGIMO. Samakatuwid, sa graduate school ako ay nag-aral sa MGIMO, at ipinagtanggol ang aking Ph.D thesis.

Kaya't masasabi ko talaga na kung wala akong anumang uri ng pagmamaneho, lakas at pagnanais na makalabas sa isang lugar, marahil balang araw ay naging manager ako ng isang garahe. Ngunit pagkatapos ay halos hindi mo ako pakikipanayam ngayon.

- Georgy Ilyich, noong 40s, anong mga plano ang mayroon ang Unyong Sobyet para sa pakikipag-ugnayan sa mga silangang bansa?
- Mayroon kaming mga pag-aaral sa Oriental bago ang rebolusyon at pagkatapos. Nakikita mo, ito ay malalaking bansa: China, India, Turkey, ang malawak na mundo ng Arab, Iran, Japan, at natural na may mga intensyon na kahit papaano ay bumuo ng mga relasyon sa kanila, pang-ekonomiya at pampulitika. Marami na sa kanila ang napalaya noong panahong iyon, dahil hanggang kamakailan lamang ay naging mga kolonya na sila o semi-kolonya. Mayroon kaming mga embahada doon, ilang mga pang-ekonomiyang relasyon, mga kasunduan, mga kasunduan ay lumitaw. Kailangan namin ng mga taong alam ang wika at maaaring pumunta doon. At karamihan sa atin, yaong mga nagpunta roon upang mag-aral, ay sinabihan: “Pagkatapos mong mag-aral, pupunta ka sa Cairo o Tehran bilang ikatlong kalihim ng embahada.”

- Kaya ikaw ay sinanay para sa diplomatikong trabaho?
- Oo. Marami ang nakakuha ng trabaho sa iba't ibang paraan: ang iba sa Information Bureau, ang iba sa Radio Committee, ngunit higit sa lahat ay napunta sa KGB o intelligence. Sa aming grupo, karamihan ay napunta sa KGB at katalinuhan, natural. At kailangan nila akong dalhin doon - pinuntirya ako ng isang koronel ng KGB. Sa lahat ng mga account, ako ay isang napakahusay na bagay. Taong nagtatrabaho (limang taong karanasan sa trabaho) - isang beses. Kaalaman sa tatlong wika (Arabic, French, English) - dalawa. Sa lahat ng limang taon siya ay isang mahusay na mag-aaral - tatlo. Kaya talagang pinuntirya nila ako. At bagaman mayroon akong rekomendasyon para sa graduate school, sinabi ng direktor: "Nakikita mo, hindi kami maaaring makipagtalo sa organisasyong ito." Naunawaan ko na hindi nila magagawa, at napagpasyahan ko na na dalhin nila ako sa KGB.

Ngunit pagkatapos ay tumatawag siya sa akin pagkaraan ng isang buwan at sinabi na wala nang ganoong pangangailangan. Buweno, napagtanto ko na walang pangangailangan na nawala, ngunit nakarating lamang sila sa ilalim ng iba't ibang mga bagay. Ang katotohanan na ang aking ina ay Aleman ay hindi na mahalaga noong 1952. ng malaking kahalagahan. Ngunit ang katotohanan ay mayroon akong isang kaibigan sa paaralan na ang kapatid ay nasa mga kampo bago ang digmaan. Pagkatapos noong digmaan ay umalis siya, at madalas namin siyang binibisita. Marami siyang sinabi doon. Pagkatapos, sa pakikilahok sa mga pag-uusap na ito, una kong naunawaan kung ano ang kapangyarihan ng Sobyet. At pagkatapos, pagkalipas ng maraming taon, isang tao mula sa KGB ang nagsabi sa akin: "At alam namin kung anong uri ng mga pag-uusap na laban sa Sobyet ang mayroon kayo noon."

- Kaya lahat ay naging kilala kaagad?
- Agad-agad. Dahil siguradong may informer.
Kung limang tao ang nag-uusap, isa sa kanila ay isang snitch. O baka dalawa.

In short, nalaman ang lahat, kaya may dossier na binuksan sa akin. Na-blacklist ako, ibig sabihin hindi ako madadala sa KGB.

- Gusto mo ba?
- Syempre hindi. Anong gagawin mo?! Pumunta ako sa direktor, sinabi ko sa kanya: "Bakit ako pupunta doon? Inirerekomenda nila ako para sa graduate school." Masaya akong pumasok sa graduate school. Isinulat ko ang aking disertasyon sa bagong kasaysayan ng Iraq: "Iraq sa pagitan ng World Wars I at II." At nang maglaon ay isinulat ko ang aklat na "Oras ng Mga Problema sa Iraq." Ipinagtanggol ko ang aking disertasyon sa MGIMO.

Pagkatapos nito, naging mamamahayag ako: tinanggap ako ng magazine na "Novoye Vremya", at nagtrabaho ako doon nang ilang oras. Pagkatapos ay naakit ako sa Academy of Sciences. Mayroon akong mga kaibigan na nagpaliwanag sa akin na may mas malaking pagkakataon doon kaysa sa Novoye Vremya, kung saan kailangan mong umupo at mag-edit ng mga tala. At dito mo talaga magagawa siyentipikong pananaliksik. At ito ay may kinalaman sa pulitika, dahil ang Institute of World Economy and International Relations, kung saan ako ay naakit, ay talagang tulad ng isang institusyong panghukuman. Ang unang direktor nito ay si Anushavan Arzumanyan. Siya ang bayaw ni Mikoyan - isang dakilang tao.

- Siya ba talaga ay isang siyentipiko?
- Sa halip, siya ay tulad ng isang manager mula sa agham. Hindi siya gumawa ng anumang pananaliksik, hindi siya sumulat ng mga libro, kahit na mayroong mga artikulo. Si Anushavan Agafonovich Arzumanyan ay isang napakabuti at disenteng tao. Siya ay mula sa Baku, kung saan siya ay naging rektor ng Baku University noon. Gaya ng inaasahan, siya ay nakulong noong 1937, ngunit hindi siya nagtagal dahil kamag-anak siya ni Mikoyan. Siya ang unang direktor ng institute, at sa ilalim niya ay talagang sumulat kami ng iba't ibang uri ng mga tala para sa pamamahala. Sumulat kami para sa Ministri ng Ugnayang Panlabas, at higit pa para sa internasyonal na departamento ng Komite Sentral. At nasangkot ako sa maraming paraan. Halimbawa, nakilahok ako sa grupo na naghanda ng mga materyales para sa XXII Congress, pagkatapos ay inilabas si Stalin mula sa Mausoleum. Doon ay marami akong natutunan sa paghahanda ng ulat ni Khrushchev. Hindi yung noong 20th Congress, kundi yung noong 22nd. Buweno, at pagkatapos ay nagsulat ako ng maraming para sa lahat ng uri ng mga taong may mataas na ranggo, halimbawa, para sa Khrushchev.

- Nagkakilala ba kayo?
- Syempre hindi. Ano ang gagawin mo? Saan ko siya mapupuntahan, Panginoon? Noong nasa Kamchatka ako - nagbigay ako ng mga lektura doon mula sa Knowledge Society. At biglang dumating ang isang apurahang telegrama: Pinapatawag ako sa Moscow. Lumalabas na si Khrushchev ay dapat na magbigay ng isang panayam sa ilang mga dayuhang pahayagan tungkol sa sitwasyon sa mga silangang bansa. Well, ipinagkatiwala ito ni Mikoyan kay Arzumanyan, at sinabi ni Arzumanyan na, siyempre, dapat itong ibigay kay Mirsky.
Sinabi nila sa kanya: Si Mirsky ay nasa isang business trip.
Tanong ni Arzumanyan: Saan?
Sumagot sila sa kanya: Sa Kamchatka.
Arzumanyan: Tumawag kaagad!
At kaya nagsulat ako ng isang pakikipanayam para sa Khrushchev. Ipinadala ito ni Arzumanyan sa itaas, at lumitaw ito sa Pravda.

- Halos sa parehong anyo?
- Ganap na pareho. Well, baka may na-edit sila doon. Bilang isang patakaran, ang pinaka-matalino, matalinong mga bagay ay na-edit - sila, siyempre, ay itinapon.

Sinabi mo na sumulat kami ng iba't ibang mga tala at papel para sa pamunuan, at batay sa mga ito ay ginawa ang mga patakaran. Hindi ito ang kaso, medyo kabaligtaran. Noong doon, maraming tao, sa ilalim ng impluwensya ng kanilang mga tagapayo, ang nagpasya na kailangang magsagawa ng ilang uri ng operasyon ng patakarang panlabas, magsagawa ng ilang uri ng pagliko, maglagay ng ilang mga bagong hakbangin, kung gayon ang opinyon ng mga siyentipiko ay kailangan upang patunayan ito.
Hindi para sabihin sa kanila kung ano ang gagawin, ngunit para kumpirmahin na tama sila, para bigyang-katwiran ito sa ilang mga quote mula kay Marx at Lenin.

Ganito talaga noon.

Naaalala ko na gumawa ako ng isang atas para sa internasyonal na departamento ng Komite Sentral. Pinangasiwaan kami ni Mukhitdinov. Noong nakaraan, siya ang unang kalihim ng Komite Sentral ng Uzbekistan, at pagkatapos ay inilipat siya dito, at siya ay naging kalihim ng Komite Sentral ng CPSU. Kaya tinawag niya tayo at dinidiktahan tayo ng mga theses, na, sabi nila, kailangan natin ito, ito at iyon. Ibinahagi namin kung sino ang nagsusulat ng kung ano, kami ay naghiwa-hiwalay - at lahat ay nagsusulat ng kanilang bahagi. Pagkatapos ay lumapit kami sa kanya, binabasa niya ito, isinantabi na parang hindi niya nabasa, at sinasabi kung ano pa ang kailangang gawin. Pagkatapos ay dinala namin muli sa kanya ang materyal sa isang bahagyang binagong anyo. Kinuha niya ito, at isa sa mga referent ni Mukhitdinov ang nag-edit nito. Pagkatapos ay ipinapasa niya ito sa mga katulong ni Khrushchev. Iyon ay, hindi niya ito binasa nang buo, o kahit Khrushchev. Ginawa ng mga katulong ang lahat: inalis nila ang hindi kinakailangan. Buweno, at sa ganitong paraan napatunayan nila ang kawastuhan ng kanilang mga ideya, ang kawastuhan ng kanilang mga patakaran.

Nabatid kay Khrushchev na sa Cold War na ito, sa paglaban sa Amerika, kailangang subukang humanap ng mga kakampi sa ikatlong mundo, sa Asia at Africa. Kilala ko pa kung sino ang nagsuggest nito sa kanya. Iminungkahi ito sa kanya ni Shepilov, ang Ministro ng Ugnayang Panlabas, na kalaunan ay napunta sa kasaysayan bilang "at si Shepilov na sumali sa kanila." (Noong 1957, sumali siya sa "grupo ng anti-partido" ng Molotov, Kaganovich at Malenkov). At ang "sumali" na ito ni Shepilov ay iminungkahi kay Khrushchev na ang pinuno ng estado sa Egypt ay si Nasser - isang promising, bata, masigla at anti-Western na tao, isang nasyonalista. Si Khrushchev ay naging lubhang interesado dito.

Ano ang pangunahing bentahe ni Khrushchev? Si Khrushchev ay bukas sa mga bagong uso; Aatras siya rito. Ganoon din sana ang sinabi ni Molotov kay Solod, ang ating ambassador sa Egypt. Nang malaman niya ang tungkol dito, pumunta siya sa Khrushchev na may mga salitang:
- Nikita Sergeevich, Nasser at ang kanyang mga tao ay ilang uri ng Makhnovists.
Ngunit sumuko si Khrushchev dito - wala siyang pakialam sa anumang mga teorya at kwento. At pagkatapos sa mga susunod na taon, noong nagkaroon na ng krisis sa Suez, noong naging magkaibigan na tayo, nang tumulong tayo sa pagtatayo ng Aswan Dam, nagbigay ng mga sandata kay Nasser, at nagpahayag siya ng oryentasyon patungo sa sosyalismo, kailangan itong bigyang-katwiran. . Ito ay kinakailangan upang bigyang-katwiran kung bakit ang aming mga kaalyado ay maaaring maging mga taong tulad ni Nasser, o ang mga pinuno ng Baath Party sa Iraq at Syria, tulad ni Ben Bella sa Algeria, Sekou Toure sa Guinea, Kwame Nkrumah sa Ghana, at iba pa.

- Sino nga pala, ang nagmungkahi ng katagang ito na "di-kapitalistang landas ng pag-unlad"?
- Walang nakakaalam nito.

- Hindi ito mga tao mula sa iyong institute?
- Hindi. Alam mo, parang biro - kung sino man ang nakaisip nito, alam ng demonyo. Buweno, may nagmungkahi nitong "di-kapitalistang landas ng pag-unlad." Totoo, kalaunan ang terminong ito ay pinalitan ng "sosyalistang oryentasyon", dahil walang positibong singil sa salitang "di-kapitalista". Ngunit "sosyalistang oryentasyon" - ito ay nagpapahiwatig ng isang kilusan patungo sa sosyalismo.

Sa madaling salita, kinailangang bigyang-katwiran kung bakit kailangan nating magkaroon ng mga kapanalig ang mga taong malayo sa Marxismo, relihiyoso, at puro nasyonalista. Ang terminong "rebolusyonaryong demokrata" ay lumitaw, at muli, hindi alam kung sino ang lumikha nito. Ang terminong ito ay dating umiral sa Russia, ngunit wala itong pagkakatulad sa bago. Tinatawag namin noon ang mga taong tulad ni Chernyshevsky. Eto na. Ang terminong "rebolusyonaryong demokrasya" ay lumitaw, mayroong katagang "mga estado ng pambansang demokrasya", at lahat ng ito ay kailangang bigyang-katwiran mula sa isang Marxist na pananaw. Kinakailangang bigyang-katwiran ang pandaigdigang alyansang ito ng tatlong pwersa. Ang unang puwersa ay sistema ng mundo sosyalismo, ang pangalawa - ang kilusang paggawa sa kapitalistang mundo, ang pangatlo - ang kilusang pambansang pagpapalaya. Ito ang pandaigdigang prenteng anti-imperyalista, ibig sabihin, ang dapat manalo sa mundong ito sa pamamagitan ng pagtalo sa imperyalismo.

- At pagkatapos, noong 1960, nagsimula ang malawakang pagpapalaya ng mga kolonya.
- Ang ika-60 taon ay ang taon ng Africa. Ang iba ay inilabas na. Ang ilan sa mga bansang ito ay eksaktong tinahak ang landas na ito, lalo na dahil ang isang bagong, promising field ay nagbukas. Bilang karagdagan, naging malinaw na walang rebolusyon sa Kanlurang Europa. Nagkaroon ng ganoong trench, positional war na nagaganap doon. Nasa kabilang side sila ng Iron Curtain, nasa gilid kami; Hindi natin papayagan ang pagbagsak ng ating mga rehimen, tulad ng ipinakita ng Hungary at pagkatapos ng Czechoslovakia, at walang sosyalistang rebolusyon doon. Nangangahulugan ito na ang negosyong ito ay patay at walang pag-asa. At dito nagbubukas ang isang malaking ikatlong mundo: Asia, Africa, Latin America.

At dito pala talaga na-adopt namin ang kanyang slogan mula kay Mao Zedong. Ang kanyang hukbo ay pangunahing magsasaka. Nang siya ay lumaban at pagkatapos ay naluklok sa kapangyarihan, ang kanyang slogan ay: “Ang nayon ng daigdig ay pumapalibot sa lungsod ng daigdig. Pinapalibutan siya at pinipilit siyang sumuko." Ang "world city" ay ang Kanluran, at ang buong malawak na Third World ay ang "world village". At kung idaragdag natin dito ang Unyong Sobyet at ang mga bansa ng demokrasya ng mga tao, magkakaroon tayo ng napakalaking kapangyarihan.

Ang Molotov ay laban dito. Tiyak na hindi niya ito susuportahan - siya ay isang dogmatista. Ngunit si Khrushchev ay isang matapang, bukas na tao, hindi siya nagbigay ng masama tungkol sa anumang mga teorya. Siyempre, wala ni Marx o Lenin ang alinman sa mga ito kahit saan, ngunit kailangan naming maghukay ng isang bagay.

- Marahil kailangan mo ring pumili ng mga bansa?
- Pinili ang mga bansa nang wala tayo, pinili sila ng mga pulitiko. At kailangan naming pumili ng mga quote, magbigay ng siyentipikong batayan - ito ang aming pangunahing gawain.

Sa partikular, napili ang mga panipi mula kay Marx. Marx at Engels, sila ang unang nagsabi na ang mga atrasadong bansang ito, mga kolonya, ay maaaring lumipat sa sosyalismo, na lampasan ang kapitalistang yugto ng pag-unlad. Nagsalita din si Lenin tungkol dito. Ngunit si Stalin - hindi. Kami ay mapalad na si Stalin ay hindi nakikitungo sa Silangan.

- Hindi ba nag-aral?
- Hindi. Wala rin siyang ganyang quotes. Sa pagsasagawa, nakipag-usap siya sa alinman sa Tsina o Turkey, ngunit sa isang teoretikal na kahulugan ay hindi niya nakikitungo sa Silangan. Wala namang ganyan. Tsaka kung may sinabi man siya, kabaligtaran lang. Halimbawa, bago siya mamatay, sinabi niya sa kongreso na ang burgesya sa mga bansang ito ay itinapon sa dagat ang bandila ng pambansang kalayaan. At ito ang dahilan kung bakit ang mga taong nag-aral, sabihin, nagsimulang sumayaw ang India. Dahil sinabi ni Stalin na itinapon ng burgesya ang bandila ng pambansang kalayaan, kung gayon sino ang mga taong tulad ni Gandhi o Nehru? - Mga traydor, alipures ng imperyalismo. At sa halip na tama ang pagtatasa ng salpok na ito para sa kalayaan sa mga bansang Asyano, pinagtibay namin ang pananaw na ito. Kapag ang bourgeoisie ay nasa kapangyarihan, iyon na! Ito ay katulad noong unang bahagi ng 30s na tinawag niyang sosyal na mga pasista sa Alemanya ang Social Democrats. Samakatuwid, sa halip na lumikha ng nagkakaisang prente laban kay Hitler...

- Alam namin kung ano ito naging.
- Eksakto. At ganoon din doon. Kaya walang masasabi tungkol kay Stalin. Ngunit nakakita kami ng mga panipi mula kay Marx at Engels at pinatunayan ang di-kapitalistang landas na ito, iyon ay, na, sa paglampas sa kapitalismo, maaari kang dumiretso sa sosyalismo.

Naaalala ko noong minsan ako ay nasa isang malaking internasyonal na kumperensya sa Uzbekistan. Doon ay nakapanayam ko ang pangalawang kalihim ng Komite Sentral - hindi ko na matandaan ang kanyang pangalan ngayon. Nag-usap kami tungkol sa iba't ibang mga problema, kabilang ang mga pang-ekonomiya. At ilang sandali bago ito nagkaroon ng lindol sa Ashgabat sa Turkmenistan. At tinanong ko siya:
- Sa tingin mo ba walang lindol sa Uzbekistan?
At nangyari ito makalipas ang ilang taon.

- Oo, ang sikat na lindol sa Tashkent.
- At alam mo kung ano ang sinabi niya sa akin:
- Hindi, hindi tayo magkakaroon nito.
Nagtatanong ako:
- Bakit, sa tingin mo?
Sumagot siya:
- Una, marami tayong mineral. Pangalawa, dapat isaalang-alang na ang Uzbekistan ay direktang lumipat sa sosyalismo, na lumalampas sa kapitalistang yugto ng pag-unlad.
Iyon ang sinabi niya sa akin. Hindi ko alam kung ano ang ibig niyang sabihin.

"Marahil gusto niyang sabihin na hindi namin ito papayagan." Gayunpaman, ganap na nawasak ang Tashkent.
- Oo. Samakatuwid, ang aming gawain ay hindi magmungkahi ng anumang mga hakbangin, ngunit upang magbigay ng gayong teoretikal na suporta, maglatag ng gayong pundasyon.

- Interesante bang gawin ito?
- Syempre hindi. Well, ano ang kawili-wili dito?

- Ito ay isang uri ng chiding sa pinakadalisay nitong anyo.
- Hindi, hindi pinapagalitan. Dahil tiyak sa pamamagitan ng pagpapatibay sa mga bagong konseptong ito, lumalayo tayo sa dating dogmatikong pananaw sa mga bagay-bagay, ayon sa kung saan maaari lamang magkaroon ng proletaryong rebolusyon. Pinatunayan namin ang thesis na sa tiyak na mga kondisyon Walang muwang na asahan ang isang proletaryong rebolusyon sa silangang mga bansang ito: halos walang uring manggagawa doon. Ang paghihintay na lumago ito doon, para sa industriya na lumitaw, ay isang walang saysay na gawain. Ngunit mayroong gitna, intermediate na mga layer doon, mayroong isang magsasaka, mayroon pa ngang isang bahagi ng makabayang burgesya - tinawag itong "pambansang burgesya" - at lahat ng mga layer na ito ay may layunin na kontradiksyon sa imperyalismo, kasama ang tiwaling pyudal na elite nito doon.

-Nakalakbay ka na ba sa mga bansang ito?
- Hindi. Maraming tao ang umalis, ngunit ako ay hindi. Sabi ko sa inyo nasa black list ako. Ang ilan, siyempre, ay umalis, ngunit ito ay nagbigay sa kanila ng ganap na wala.

- Hindi ba?
- Talagang wala!
Kaya, ito ay kinakailangan upang bigyang-katwiran ang lahat ng ito. At sinabi namin na mayroong ganoon at ganoong mga layer kung saan kinakailangan na magtatag ng isang alyansa. Hindi sila mga proletaryong rebolusyonaryo, hindi Marxist, ngunit sila ay mga pambansang rebolusyonaryo. Ang kanilang mga interes ay obhetibong sumasalungat sa mga interes ng imperyalismo, at ito ang mga layunin nating kaalyado. At pagkatapos, kapag naalis na nila ang pagdepende sa imperyalista, ang buhay mismo ang magtutulak sa kanila na maunawaan na kailangan ang susunod na rebolusyon - isang demokratikong rebolusyon. At muli, hindi pa isang proletaryado, hindi isang sosyalistang rebolusyon, kundi isang demokratikong rebolusyon ng bayan. Tulad ng makikita mo, may malinaw na pagkakaiba sa pagitan ng pambansang pagpapalaya at mga demokratikong rebolusyong bayan. At saka lamang sila dadalhin ng buhay tungo sa pagtatayo ng isang lipunang lilipat sa sosyalismo. At ito ay hindi pagsaway sa lahat. Nagsulat lang kami ng maraming bagong bagay.

At kung hihilingin sa iyo na ipaliwanag ang lahat sa kabaligtaran: na hindi mo sila magugulo, na walang mangyayari, ihahanda mo ba ang kabaligtaran na materyal?
- Oo naman. Ano pa? Nagtrabaho kami sa institute, at binigyan kami ng mga gawain. Kami ay mga miyembro ng partido. Dumating ako sa institusyong ito noong 1957. Pumasok ako roon bilang isang junior researcher, at pagkaraan ng tatlong taon ay naging pinuno na ako ng sektor, na tinawag na "Sektor para sa Mga Problema ng Pambansang Rebolusyon sa Pagpapalaya." Ito ang aking sektor.

- Georgy Ilyich, pinag-aralan namin ang mga konseptong ito sa institute noong ikalawang kalahati ng 70s. Ngayon nakita ko na si author.
- Oo, lumahok ako sa mga konseptong ito. Mayroong ilang mga tao doon. Nagtrabaho kami sa ilalim ng utos ni Ulyanovsky, na siyang kinatawan ng pinuno ng internasyonal na departamento, at higit pa - Brutents. Matagal nang namatay si Ulyanovsky, ngunit buhay si Brutents - siya ay isang napaka disenteng tao, napaka disente. Siya ay representante na pinuno ng internasyonal na departamento ng Komite Sentral. Ngayon ay nagretiro na siya.

Naniniwala ka ba na ang mga bansang ito, na may tamang mga patakaran, ay maaari talagang maging mga potensyal na kaalyado ng Unyong Sobyet?
- Oo, tiyak. Interesado sila dito. Pero syempre! Nakatanggap sila ng mga armas mula sa amin. Nakatanggap sila ng napakalaking tulong pang-ekonomiya mula sa amin - ang Diyos mismo ang nag-utos sa kanila. Sino pa ang magbibigay ng kahit ano kay Nasser o kay Ben Bella?

- So binili talaga natin sila?
- Well, maaari mong sabihin na. Ngunit sila mismo ay determinado. Talagang hindi nila gusto ang Kanluran, hindi nila gusto ang Amerika, sila ay mga nasyonalista. Ang ilan sa kanila ay mga Islamista, kaya katamtaman. Naniniwala sila na nasa iisang landas sila sa amin. At pagkatapos, nagustuhan nila ang ating sistemang pampulitika.

- Ito ay totoo?
- Oo naman. Ito ay isang modelo para sa kanila. Isang partido, makapangyarihan, monolitikong sistema: isang ideya, walang pag-aalinlangan na pagpapasakop sa pamunuan, nagkakaisa ang buong sambayanan.

- Sa isang salpok.
- Oo. Well, ano pa ba ang kailangan?! Naging modelo kami para sa kanila. Kaya, siyempre, naniniwala kami na susundin nila ang aming landas. Ang isa pa, naisip nila na baka maiiwasan nila ang maraming bagay na mayroon kami. Well, sabihin nating, iwasan ang mga kolektibong bukid, kolektibisasyon, iwasan ang takot ni Stalin. Iyon ay, lumabas na ang aking mga kasamahan at ako, sa pagbuo ng mga konseptong ito, ay umaasa na magkakaroon ng sosyalismo doon, ngunit mas mahusay kaysa sa atin. Na siya ay magiging mas malusog, mas makatao, mas malinis.

- Ibig sabihin, may mukha ng tao?
- Humigit-kumulang.

- Sa prinsipyo, naniniwala ka ba na maaaring mangyari ito?
- Oo, naniniwala kami na ang landas na ito ay progresibo. Naniwala kami dun alternatibong landas, ibig sabihin, kapitalista, ay hindi angkop para sa kanila. Well, at least dahil nasubukan na. Pagkatapos ng lahat, nang umalis ang mga kolonyalista, iniwan nila ang kanilang mga modelo ng pag-unlad, iniwan nila ang mga sistemang parlyamentaryo. At agad silang naging isang karikatura ng demokrasya, dahil ang ilang pangkat etniko ay tumalon sa tuktok at dinurog ang lahat. Ang katiwalian ay kakila-kilabot, tribalismo - walang magandang lumabas dito. Wala! Samakatuwid, naunawaan namin na sa mga atrasadong lipunang ito ay walang batayan para sa Kanluraning demokrasya. Ang isa pang bagay ay kung paano namin tinatrato ang America o Western democracy.

- Ano ang naramdaman mo?
- Karamihan ay positibo. At least, mga taong katulad ko.
Palagi akong may positibong saloobin mula pa sa simula. Ngunit ito ang aking personal na saloobin. Hindi iyon ang sinasabi ko ngayon.

- Ito ay malinaw. Ang personal ay isang bagay, ngunit sa trabaho ito ay iba.
- Hindi, hindi iyon ang ibig kong sabihin. Gusto kong sabihin na anuman ang ating saloobin sa demokrasya sa England, France o America, naunawaan natin na sa Egypt, sa tropikal na Africa at iba pa ay walang mga kinakailangang kondisyon. Doon ito ay magiging isang pangit na karikatura ng demokrasya. Sa ilalim ng pagkukunwari ng parliamentarism, ang ilang pangkat ay mamumuno doon, na magpapahirap sa iba para sa interes ng kanilang tribo.

- Iyon ay, ito ay magiging mas masahol pa.
- Oo, mas masahol pa. Samakatuwid, taos-puso naming naisip na ang kapitalistang landas ay hindi angkop para sa kanila. Ngunit ang landas ng kolektibista, na tumutugma sa kanilang mga tradisyon, ay mas sapat para sa kanila. Pagkatapos ng lahat, ang mga lipunang Silangan ay komunal, kolektibista. Hindi tulad ng indibidwalistikong Kanluran, ang Silangan ay kolektibista. Doon ang lahat ay napagpasyahan ng pinagkasunduan, kung saan ang mga halaga ng pamilya ay napakahalaga. Ito ay isang patriarchal, paternalistic na lipunan, na, tulad ng sa tingin natin, ay umaangkop sa lahat ng mga Marxist na prinsipyong ito. Sa halip na paunlarin ang lahat sa batayan ng pribadong inisyatiba at indibidwal na tagumpay, tulad ng sa Kanluran, dito mas makatuwirang umasa sa kolektibismo. Halimbawa, sinabi ni Mao Zedong: "Dapat tayong mamuhay sa masa." Ngunit, siyempre, minus collectivization, minus Stalinism. Ganito. Kaya naman, noong unang bahagi ng dekada 60, taos-puso naming isinulat ang aming mga tala, dokumento, aklat, at kolektibong monograp.

Kung tungkol sa saloobin sa Kanluran, maaaring iba ito. Nakipag-ugnayan kami sa Silangan, at ito ang aming malaking kalamangan. Dahil si Marx, Engels at Lenin ay hindi nag-iwan ng maraming quote sa bagay na ito. Ilan lang sa mga susi. Stalin - higit pa.

Isipin na lang ang mga tao mula sa aming institute na nag-aral sa Kanluran. Naaalala ko noong dumating ako sa instituto, mayroon tayong "Department of the Working Class and the Labor Movement," at sa loob nito ay mayroong "Sector for the relative impoverishment of the working class" at isang "Sector for the absolute impoverishment of the working class". ang uring manggagawa.” Kailangang patunayan ng sektor na ito na ang mga tao ay talagang mahirap, iyon ay, parami nang parami. At kung paano sila nabubuhay ay hindi malinaw.

- Oo, hindi madali. Lalo na kung akala mo ilang taon na ang lumipas mula noong panahon ni Marx.
- Oo, ngunit patuloy silang naging mahirap. Hindi ito maaaring maging iba, dahil may ganoong teorya.

- Panginoon, paano nagtrabaho ang mga tao?!
- Mayroon akong isang kaibigan na nag-aral Kanlurang Europa, sa partikular, ang sitwasyon ng uring manggagawa sa Germany. Nang maglaon, pagkatapos ng pagtatapos ng kapangyarihan ng Sobyet, sinabi niya sa akin:
- Sinimulan kong tingnan ang aking mga libro at artikulo, at itinapon ang halos lahat sa basurahan. Ito ang buod ng aking buhay.

- Ngunit naintindihan niya ang kanyang isinusulat?
- Siya ay lubos na naunawaan.

- Bakit niya isinulat ito?
- Anong ibig mong sabihin bakit?! Ano pa kaya ang isusulat niya? Maaari siyang umalis dito nang buo, nakuha ang impiyerno sa agham. Ngunit ito ay sumisipsip na.

- Ito ay malinaw. Masarap kasi ang pagkain dito.
- Una niyang natanggap ang degree ng kanyang kandidato, naglakbay na pabalik-balik, ipinadala siya sa iba't-ibang bansa. Hindi, hindi na ganoon kadaling umalis. At kami, na nakikibahagi sa Silangan, sa kabutihang palad, ay naligtas mula dito. Nagkaroon kami ng space.

Alam mo, sa bagay na ito, lagi kong naaalala ang ating mga historian noong unang panahon. Minsan ay sinabi ni Stalin ang gayong kalokohan: "Bumagsak ang Imperyo ng Roma bilang resulta ng rebolusyong alipin." At maaari mong isipin mga sikat na tao, mga siyentipiko, mga akademiko na nagsulat ng mga aklat-aralin, mga aklat ng kasaysayan Sinaunang Roma, kinailangan nilang ipakita ang kasaysayan ng Roma sa paraang may pagsunod sa mga salitang ito ng Stalinist: “Bumagsak ang Imperyo ng Roma bilang resulta ng rebolusyong alipin.” At bagama't alam ng lahat na maraming iba pang bagay doon - mga Goth, Vandal at iba pa - wala silang magagawa tungkol dito.

Sa madaling salita, sa Silangan mayroon kaming mas malawak na saklaw para sa inisyatiba. Hindi kami napigilan ng mga kakila-kilabot na quotes na ito. A
ang mga taong iyon na nakikibahagi sa Kanluran, lumakad sila sa isang makitid na espasyo, sa pamamagitan ng bakod ng mga panipi sa kanan at kaliwa, at imposibleng lumampas dito.

Kaya ang mga taong ito ay mas masahol pa kaysa sa amin. Ito ay mas madali para sa amin. Halimbawa, noong isinulat ko ang aking disertasyon ng doktor sa paksang "Ang Papel ng Hukbo sa Pulitika ng Asya at Aprika" - ipinagtanggol ko ito noong 1967 - halos wala akong mga pagsipi doon. Mayroon akong isang quote mula kay Marx sa panimula at isang quote lamang mula kay Lenin sa konklusyon.

- Ito ay 1967 na. Natapos ang Thaw, at marahil naging napakahigpit muli ng censorship?
- Sa aming lugar - hindi. Sa aking disertasyon ay isinulat ko nang buo ang gusto ko. Ako, siyempre, digested ng maraming literatura, magazine sa iba't ibang wika. Dahil sa aking disertasyon ay isinulat ko ang tungkol sa Asya, at tungkol sa Africa, at tungkol sa Latin America. Mayroon ako doon tungkol sa mga kudeta ng Brazil, at tungkol sa mga Argentine, tungkol sa Indonesia, at iba pa. Sa oras na iyon, nakakabasa na ako ng anim o pitong wika nang matatas. Mayroon akong isang toneladang materyal at isinulat ko kung ano mismo ang gusto ko.

Ngunit nang maglathala ako ng isang libro sa batayan na ito, makalipas lamang ang dalawang taon, nakatagpo na si Glavlit ng mga mabibigat na balakid. Ang aklat ay ilalathala ng publishing house na "Oriental Literature" sa Institute of Oriental Studies. Ang direktor nito noong panahong iyon ay si Dreyer, kung kanino kami ay nasa mabuting pakikitungo. magandang relasyon, naging magkaibigan kami. Ibinigay ko sa kanya ang manuscript, in-edit ito ng editor, at halos lahat ay handa na. Ngunit ang bawat nakalimbag na gawa ay kailangang ipadala sa Glavlit. Bawat isa! Kahit na ang isang maliit na tala sa isang pang-araw-araw na paksa ay hindi maaaring makaligtaan sa "Evening Moscow" nang hindi ito tinatakpan ni Glavlit. Well, at ang libro ay higit pa. At pagkatapos ay tinawag ako ni Dreyer isang araw at sinabing:
- Makinig, hindi ko maintindihan kung ano ang nangyayari. Apat na buwan nang nakalatag ang iyong aklat, ngunit wala pa ring pagsusuri nito.
Nagsasalita ako:
- Ano angmagagawa ko. Wala akong access doon. At ang editor ay hindi. Alam mo kung ano, maging matapang ka at pumunta ka doon.
At pumunta siya. Kausap niya ang sensor, ang babaeng nakahanap ng libro ko. Pagkatapos ay sinabi niya sa akin ang tungkol dito:
"Tinanong ko siya: "Ano ang problema, ano ang mali sa libro ni Mirsky? Naranasan mo na ito sa loob ng ilang buwan. Siguro mayroon kang ilang mga komento? Isang babae ang nagbukas ng libro, at lahat ito ay natatakpan ng pulang lapis.
Wala siyang panahon para mapansin ang anumang espesyal, ngunit naalala niya ang isang lugar: “Sa ganoon at ganoong petsa, ganito at ganoong taon, ang Pangulo ng Ghana, si Kwame Nkrumah, ay nagpunta sa isang business trip sa ibang bansa, at sa kanyang pagkawala. , isang grupo ng mga opisyal ang nagsagawa ng kudeta at pinatalsik siya.” Sa ilang kadahilanan, binigyang-diin ito. Well, at marami pang ibang bagay na hindi niya ipinakita sa kanya. Sinabi lang niya:
- Alam mo, kung ako ang bahala, hindi ko na mapalampas ang libro ni Mirsky.

At iyon na - wala nang mga paliwanag. At umalis na siya. Pagkatapos ay tinawag niya ako, inanyayahan at sinabi sa akin ang tungkol sa mga salitang ito. At pagkatapos ay bumaling ako kay Brutents. Noong panahong iyon, hindi pa siya ang kinatawang pinuno ng internasyonal na departamento ng Komite Sentral; siya ang pinuno ng isang grupo ng mga consultant ng internasyonal na departamento ng Komite Sentral; We were on very good terms: pinahahalagahan niya ako, dahil marami kaming sinulat na mga papel na magkasama. At nang sabihin ko sa kanya ang lahat ng ito, tinawag niya si Glavlit. Siyempre, hindi sa babaeng ito na sensor, ngunit sa kanyang mga superiors, at sinabi:

Mayroon kang aklat ni Mirsky, sinisikap kong tingnan ito mismo. Gagawa ako ng mga komento na si Mirsky, siyempre, ay isasaalang-alang, upang mai-exempt mo ang iyong mga kasama dito.

- Tulad ni Nicholas I kay Pushkin: "Ako mismo ang magiging censor mo."
- Iyon lang. Kita mo - iyon lang! ganyan ang nangyayari. Kung hindi dahil sa Brutents, ang aklat na ito ay nakalatag doon, at nakahiga doon. Bukod dito, hindi mabuo ng babaeng ito ang hindi niya gusto doon, ngunit nadama niya na ang espiritu sa aklat na ito ay hindi pareho. Ang espiritu ay hindi pareho, naiintindihan mo?! Ito ay nangyayari mula noong panahon ng Sobyet: ang mga tao ay nagkakaroon ng pakiramdam ng uri.

- Flair sa literal na kahulugan ng salita.
- Ang class instinct na ito ay dumarating sa mga idiotic na bagay. Narito ang isang tipikal na halimbawa. Noong 1930s, sa panahon ng mga kampanyang ito, ang isang tao ay pinukol sa isang lugar sa isang pulong ng partido dahil sa pagkawala ng kanyang pagbabantay at hindi pag-uulat na ang kanyang kasamahan, na kasama niya sa trabaho, ay naging isang Trotskyist, at hindi niya ito nakilala. At pagkatapos ay inatake siya ng lahat. At kung ano ang hindi nila pin sa kanya. Pagkatapos ng lahat, pagkatapos ang lahat ay kailangang magsalita. Bawat! Dinala siya sa puntong sinabi niya:
- Okay, mga kasama, naiintindihan ko. Hindi ako ang ating tao.

Ang mga ito ay mahusay na mga salita: "Hindi ako ang ating tao." Ngunit ang mga taong ito, kung saan nakasalalay ang ating kapalaran, sila ay may mahusay na pakiramdam kung sino ang "aming mga tao" at kung sino ang "hindi atin." Buweno, halimbawa, bakit ako "hindi ang aming tao"? Ang aking mga magulang ay hindi kailanman nagsalita tungkol sa pulitika. Noong nagaganap ang mga prosesong ito, sinabi sa amin ng aming mga guro sa paaralan: “Buksan ang iyong mga aklat-aralin sa kasaysayan sa pahina 128 at takpan ng tinta ang larawan.” Bukod dito, hindi nila sinabi kung kaninong larawan iyon.

- Hindi na posible na pangalanan ang mga pangalang ito?
"Hindi mo man lang mabigkas ang mga pangalang ito, dahil sila ay "mga kaaway ng mga tao." At ang mga magulang, wala silang sinabi, naiintindihan nila na kung ang bata ay matapon ang beans, ito na ang katapusan. Kaya wala akong nakuha mula sa aking mga magulang sa ganitong kahulugan. Namatay ang aking ama bago ang digmaan, noong 1940, at ang aking ina ay nabuhay nang mahabang panahon - namatay siya noong 1989. Maya-maya lang ay may natutunan ako sa kanya. Siyempre, hindi niya nagustuhan ang kapangyarihan ng Sobyet, ngunit sinubukan niyang huwag pag-usapan ito.

Ang punto ay kung ano ang unang nakaimpluwensya sa akin. Nang magsimula ang digmaan, naramdaman ko kaagad mula sa ilang mga palatandaan na may isang bagay na hindi tama. Bumili ako ng isang mapa ng heograpiya, kung saan minarkahan ko ang pag-atras ng aming hukbo. Isa akong loader noon, at pagkatapos ay naging nurse ako sa evacuation hospital sa Bauman Institute, sa Razgulyai. At nakipag-usap ako sa mga nasugatan na dumarating mula sa harapan, mula sa malapit sa Rzhev. Pagkatapos ay may mga kakila-kilabot na labanan malapit sa Rzhev - ito ay isang gilingan ng karne.

- At ang mga labanang ito ay nagpatuloy sa napakahabang panahon.
- Oo. Ngunit noon pa man ito ang simula. Sa lahat ng nasugatan, wala ni isa ang nanatili sa harapan ng mahigit limang araw.

- Walang sinuman?!
- Walang sinuman! Alam mo ba kung ano ang average na pag-asa sa buhay ng isang pribado sa Stalingrad? Ang average na haba ng pananatili sa front line ng isang ordinaryong sundalo ng Red Army sa Labanan ng Stalingrad ay pitong oras. Kaya, kinakausap ko ang lahat ng mga batang ito na mas matanda sa akin ng ilang taon, at tinatanong ko sila:
- Kapag tumakbo ka na may mga riple para umatake, ano ang sinisigaw mo? "Para sa inang bayan para kay Stalin"?
At sinabi nila sa akin:
-Baliw ka ba?! Ito ay isinisigaw lamang ng political instructor o ng commander, na pinalayas tayo sa kanal sa ilalim ng apoy gamit ang kanyang boot. Kaya siya sumisigaw dahil siya ay dapat. Siya mismo ay nakaupo sa isang trench at sumigaw: "Ang iyong ina, para sa Inang-bayan, para kay Stalin!" Wala sa amin ang sumisigaw ng ganyan.
Nagtatanong ako:
-Anong sinisigaw mo?
- Sumigaw sila ng "Hurray!", sumigaw ng mga kahalayan. At pagkatapos sa larangan ng digmaan ang tanging maririnig mo ay: "Nay-ah!" Ang mga nasugatan ang nagsisigawan. Iyon lang.
Kaya naman, nang sumali ako sa Mosenergo heating network, nagulat ako nang may isang welder na sumumpa kay Stalin sa harap ko. Sa harap ng lahat!

- At walang nagsumbong sa kanya?
- Walang tao. Kinasusuklaman ng lahat si Stalin.

- Ito ba ay isang Miyerkules?
- Oo, ito ay isang tiyak na kapaligiran - ang mga ito ay mga dating magsasaka, dispossessed. Hindi kulaks, ngunit dispossessed magsasaka. Kung ito ay mga kulak, sila ay ipinadala sa Siberia, ngunit ang mga ito ay mga ordinaryong magsasaka lamang na hinihimok upang ganap na maghihirap. Ngunit nakatakas sila at nakarating sa Moscow. Dito, nang walang anumang mga kwalipikasyon, nagpunta sila upang magtrabaho sa network ng pag-init, dahil ito ay napakarumi, mahirap na trabaho, sa ilalim ng lupa. Hindi mo maisip kung gaano nila kinasusuklaman ang kapangyarihan ng Sobyet. Sa tingin ko kung sila ang nasa unahan, siguro hindi sila tatakbo sa Germans, pero agad silang sumuko. sabay-sabay!

Sa pangkalahatan, nang marinig ko ito, tumayo lang ang aking mga balahibo. Tutal, ako ay isang payunir, at pinalaki ako ng paaralan sa angkop na espiritu. At pagkatapos, nang magsimulang dumating ang mga tao mula sa harapan, sinimulan nilang sabihin kung ano ang nangyayari doon, kung paanong ang mga tao na walang sapat na paghahanda ay itinulak sa ilalim ng apoy sa tiyak na kamatayan. Sa kanan, talagang! Pagkatapos ay nalaman ko kung ano ang mga pagkalugi doon. At pagkatapos, noong nag-aaral na ako sa institute, pinag-aralan ako ng mga sundalo sa harap. Mag-isa lang ako sa grupo namin, ang pinakabata, lahat ng iba ay mga front-line na sundalo. Pinag-usapan nila ang isang kakila-kilabot, ganap na hindi makatao na saloobin sa mga tao. yun
Ang mga opisyal ay higit na natatakot hindi sa mga Aleman - sila ay natatakot sa mga heneral na babarilin sila kung hindi nila isagawa ang utos. Kung kinakailangan na tumaas at maglagay ng isang buong batalyon para gawin ito, Diyos, wala man lang talakayan tungkol dito.

At ang kapatid ng aking kaibigan, na nasa kampo at bumalik, marami rin siyang sinabi sa akin. Kaya hindi siya natakot na pag-usapan ito. Kaya nga ako na-blacklist kasi nakinig ako. At wala talagang mawawala sa kanya. Posible na siya ay nabilanggo muli, ngunit hindi ko alam iyon.

Oo, may isa pa mahalagang punto. Sinabi ko na sa iyo na mayroon akong mahusay na kakayahan para sa mga wika. At sa pagtatapos ng digmaan, o kahit na pagkatapos ng digmaan, nakita ko ang isang pahayagan ng mga makabayan ng Poland na nai-publish dito, tinawag itong "Wolna Polska". Mayroong tulad ng isang Wanda Vasilevskaya, nakibahagi siya sa paglikha nito. Sa madaling salita, nagpasya akong subukang magbasa sa Polish. At bigla akong nakatagpo ng isang artikulo tungkol sa Home Army. Ito ay isang hukbo sa ilalim ng lupa na unang nakipaglaban sa mga Germans - tandaan ang sikat na Warsaw Uprising? - at pagkatapos ay napuksa na ito ng mga awtoridad ng komunista. At doon ay tinawagan nila ang Home Army, alam mo ba kung ano? - "Ang dumura na dwarf ng reaksyon." Dahil naabot na nila ang ganitong kalapastanganan na mayroon silang slogan: "Si Hitler at Stalin ay dalawang mukha ng parehong kasamaan." Pagkatapos noon ay nagsimula na akong mag-aral lengwahe ng mga Polish. Ngunit ito ay hindi lamang tungkol sa wika.

Pagkatapos ay bumili na ako ng isang shortwave receiver - ito ay isang post-war Latvian "Speedola" - at nagsimulang makinig sa radyo sa Ingles. Marunong na akong mag-english noon. Ganito ko unti-unting natutunan ang lahat. Ang lahat ng ito ay naipon at naipon sa akin - at mas naiintindihan ko kung ano ang kapangyarihan ng Sobyet. At kahit na ako ay gumagawa ng ganap na iba't ibang mga bagay - nagsulat ako hindi tungkol sa atin, ngunit higit sa lahat tungkol sa African o Asian affairs - nararamdaman pa rin ito ng mga tao.

Georgy Ilyich, gusto kong magtanong ng isang tanong na matagal nang gumugulo sa isip ko. Dahil ikaw ay nasa ganitong kapaligiran, malamang na naiintindihan mo ang sikolohiya ng mga taong ito. Paano ka makakapagtrabaho sa loob ng dalawampung taon sa departamento ng ganap na pagdarahop ng proletaryado, magsulat ng ilang akda tungkol sa paksang ito, at alam mong nagsisinungaling ka sa lahat ng oras?
- Nabasa mo na ba ang aklat ni Orwell na "1984"?

- Oo.
- Lahat ay sinabi tungkol dito.

- Well, ito ay isang dystopia pa rin. Paano makipag-usap sa mga nabubuhay na tao na namuhay tulad nito?
- Oo, namuhay sila nang ganito sa buong buhay nila. Narito ang aking kaibigan na sinabi ko sa iyo, siya ay kalahi ko. Walang marami sa kanila. At nang pumasok ako sa institute, ang academic council doon ay binubuo ng mga matatanda. Ang institusyong ito ay nilikha noong 1956 batay sa Institute of Economics ng Academy of Sciences. At doon, sa konsehong pang-akademiko at sa lahat ng ganoong posisyon, may mga taong naging kasangkot sa ekonomiya ng Kanluran sa buong buhay nila.

- At karamihan, marahil, pagpuna.
- Buong buhay. Hindi nila ito ginawa sa loob ng dalawampung taon, ngunit limampu. Dahil may mga tao doon na pitumpung taong gulang, at limampung taon na nilang ginagawa ito. Sumulat sila ng isang bagay na ganap na salungat sa katotohanan. At alam nila ito.

- Paano mo ito mabubuhay?
- lalaking Sobyet Kaya kong mamuhay dito nang tahimik.

- Ngunit ito ay matinding pangungutya.
"Sila ay medyo mabait, mabait na tao, napaka disente sa kanilang personal na buhay. Ngunit lubos nilang naunawaan - lalo na ang mga tao ng mas matandang henerasyon na nakaligtas sa takot ni Stalin - na magsusulat ka ng ganito, o hindi ka lamang magsusulat, ngunit babagsak din sa isang lugar. Kailangan mo talagang umalis sa lugar na ito ng buhay. Tumakas, maging driver, magsapatos, magkarga - anuman.

- Ginawa iyon ng mga susunod na henerasyon.
- Ang ilang mga tao ay ginawa iyon, at ang ilan ay hindi. Ngunit sa pangkalahatan, ang mga taong Sobyet ay nakasanayan na dito. kasi
Kung mula pagkabata alam mo na ikaw ay pinagsisinungalingan tungkol sa iyong sariling bansa at sa iyong sariling buhay, kung gayon nakakagulat ba na sa paglaon, kapag ikaw mismo ay nagsimulang magsulat tungkol sa ibang mga bansa, sumulat ka ng isang bagay na sumasalungat sa katotohanan?

Kung ang isang tao ay pinalaki mula sa pagkabata sa ideya na ang lahat ay nagsisinungaling, bakit hindi siya maaaring magsinungaling tungkol sa kung paano nakatira ang mga manggagawa sa Germany?

At saka, bakit isang linya lang ang kukunin mo mula sa lahat ng ito? Nagtatanong ka kung paano ka mabubuhay dito. Paano naging miyembro ng partido sa buong buhay mo at magbayad ng mga buwis, bumoto sa mga pulong ng partido para sa anumang mga resolusyon, alam na ang lahat ng ito ay isang kasinungalingan, demagoguery, isang kumpletong panlilinlang? Alam ito ng lahat, ngunit namuhay sila nang ganito sa buong buhay nila. Masasabi ko sa iyo na ang tao ay hindi nakakaramdam ng anumang pagsisisi tungkol dito. Walang ganito! Hindi hindi.

Tingnan mo, ito ang mga patakaran ng laro. Sa pamumuhay sa sistemang ito, dapat mong sundin ang mga patakaran ng laro. Alam na alam mo na kakaunti lang sa mga magbabasa sa iyo ang maniniwala dito. Well, wala akong pakialam! Nagtrabaho ka, nagkaroon ka ng posisyon, unti-unting tumaas ang iyong suweldo, ang kandidato ay naging isang doktor ng agham, at iba pa - ito ang mga patakaran ng laro. At wala nang iba pang maaaring mangyari.

Maaari kang gumawa ng anumang bagay mula sa isang tao. Anumang bagay! At ito pa rin ang pinakamalambot kumpara sa 30s, kapag ang isang tao ay pinilit na sabihin: "Hindi ako ang aming tao." Noong napilitan siyang sumulat ng mga pagtuligsa laban sa kanyang mga kamag-anak, sa kanyang mga kasamahan, sa kanyang mga kaibigan, nang siya ay pinilit na tuligsain o talikuran ang kanyang mga magulang. Kung ikukumpara dito, kalokohan ang mga artikulo tungkol sa kahirapan ng uring manggagawa sa Germany. Alam ng mga tao kung ano ang sistemang ito, at hindi sila nakakaramdam ng anumang duality. Ang alam lang nila ay ganito ang kanilang pamumuhay, sa ganoong bansa. Ganito ang sistema dito, walang magbabago dito.

- Ito ay malinaw. Ang ganitong kolektibong kawalan ng pananagutan. Ang bawat tao ay walang pananagutan sa anuman.
- Hindi, sagot niya. Inilagay niya ang kanyang pangalan, pananagutan niya ito. Ngunit walang iba. Ano pa kaya ang nagawa? Nauunawaan mo na ang mga tao ay 100% sigurado na ito ang nangyari at ito ay palaging magiging ganito.

Laging! Kahit na tatlong taon bago ang pagbagsak ng kapangyarihan ng Sobyet ay sinabi nila sa akin o sa iba pa na ang tatlong taon ay lilipas at walang kapangyarihang Sobyet, kung gayon lahat ay tumingin sa taong ito na parang baliw.

At kung magreklamo ka o susubukan mong basagin ang ilang mga bandila, itatama ka muna nila, at pagkatapos ay sasabihin nila: "May hindi tama dito. May isang bagay na hindi mo lubos na naiintindihan, kasama." Hihinto sila sa pagpapadala sa iyo sa isang lugar, hihinto sila sa pagbibigay sa iyo ng mga bonus, at iba pa at iba pa. At naunawaan ng mga tao ang lahat ng ito. Naunawaan nila na kailangan nilang mamuhay.

- Ngunit hindi lahat ay nagtitiis?
- Halos lahat ng. Nagkasundo silang lahat, at walang panloob na kalituhan, sakuna, kalituhan, o pagkabigo. Ang isang tao ay maaaring mamuhay nang naaayon sa kanyang sarili: "Buweno, oo - ganito ang buhay. Magtatrabaho ba ako sa komite ng partido ng distrito? "Ano ang mangyayari pagkatapos?" Kita n'yo, ang mga sumuko ay ang mga, dito, sa loob, nang-aasar sa kanilang mga kasama, naghabi ng iba't ibang intriga, o ang mga unang tumalon sa mga pagpupulong ng partido. Nakayuko ang mga ito. At ang mga sumulat tungkol sa sitwasyon ng mga manggagawa sa Kanluran, hindi sila sumuko - ginawa nila ang kanilang trabaho, kahit na lubos nilang naunawaan na walang naniniwala dito. Ngunit hindi sila gumawa ng anumang kahalayan. Namuhay sila nang mapayapa, sinisiguro ko sa iyo.

Si Georgy Ilyich, ang iyong institute ay nagtrabaho nang matapat, na isinasagawa ang lahat ng mga gawain nito nang regular, gayunpaman, nagsimula itong magkaroon ng ilang mga problema. Ano ito konektado sa? Bagaman ito ay masasabi tungkol sa iba pang mga institusyon.
- Hindi, hindi, nagkaroon kami ng kakaibang sitwasyon. Hindi ito nauugnay sa anumang pangkalahatang pattern. Dalawa lang ang ganoong kabataang lalaki. Ang isa sa kanila ay nagtrabaho sa aking departamento - ako noon ang pinuno ng departamento ng Economics at Politics ng Developing Countries. Ang kanyang pangalan ay Andrei Fadin - siya ay isang napakahusay na binata, isang Latin American. Nakipag-usap siya sa kalihim ng Komite Sentral ng Partido Komunista ng El Salvador sa apartment ng isa pa naming empleyado, na kasangkot din sa Latin America. At tinanong niya siya ng isang tanong:
- Ngunit sigurado ka ba na kapag napunta ka sa kapangyarihan, hindi ka magtatatag ng isang Stalinistang rehimen na may terorismo sa El Salvador at iba pa?
At mayroong isang aparato sa pakikinig sa kalye - ito ay nasa kotse - at lahat ng ito ay naitala.

- Bakit may kagamitan sa pakikinig doon? Nag-espiya ka ba sa Kalihim ng Komite Sentral ng Partido Komunista?
- Well, siyempre, pinapanood nila siya. Kung pumunta siya sa pribadong apartment Para makipag-usap sa isang tao, siyempre, kailangan mong malaman kung ano ang sasabihin niya. Ito ay isang malaking tao - ang Kalihim ng Komite Sentral. Siyempre, kailangang subaybayan kung sino ang kausap niya.

Ngunit iyon ay magiging kalahati ng labanan. At, bukod pa, ang mga kabataang ito ay tila naglalathala ng isang magasin na may direksyong Euro-komunista, iyon ay, malapit sa espiritu ng Partido Komunista ng Italya. May ginawa silang masama - lalo na, sa kwentong ito kasama ang pag-uusap - at, sa madaling salita, inaresto sila ng KGB. Bukod dito, habang nandoon sila, walang opisyal na papeles ang ipinadala sa instituto. Inaresto sila ng KGB noong simula ng 1982, at sa pagtatapos ng taon ay pinalaya sila. At walang kaso, hindi sila nakatanggap ng anumang pangungusap - wala. Ngunit sapat na na sila ay naaresto, na ang KGB ay nakipag-usap sa kanila (pinag-uusapan natin ang kaso ng Young Socialists - Polit.ru).

- Ito ay isang malaking mantsa sa institute.
- Ito ay isang lugar, ito ay isang bagay na hindi kapani-paniwala. Pagkatapos ay si Inozemtsev ang aming direktor. Agad niya akong tinawag sa pwesto niya at tinanong ako kung paano at ano. Gumawa sila ng isang buong deal tungkol dito: "nawala ang pagbabantay," "paano magtrabaho ang isang tulad ni Fadin sa aming institute," at iba pa.
Nagsasalita ako:
- Mayroon kaming presumption of innocence. Hindi namin alam kung ano ang akusasyon sa kanya. May nagsasabi lang na nag-publish sila ng ilang uri ng magazine doon.
At mamaya na lang namin nalaman na tinapik na pala ang usapan. Sabi ko dito nalang tayo maghintay. Pero hindi. Dahil kinuha nila ito, nangangahulugan ito na mayroon silang isang pulitikal na bagay, na nangangahulugan na sila ay ilang uri ng mga dissidents. Ito ay isang kahihiyan na hindi sila nagtatanim ng mga tao dito at iba pa.
Sinabi ko:
- Ngunit hindi sila nakulong.
Na narinig ko bilang tugon:
- Hindi mahalaga. Ang ilang mga hakbang ay kailangang gawin. Kailangan nating ihiwalay ang ating mga sarili.
At nangangahulugan ito ng party meeting sa departamento, party meeting sa institute...

- Malinaw na natakot ang mga awtoridad.
- Ano ang gagawin mo? Hindi lang natakot si Inozemtsev. Namatay siya. Naalala kong tinawagan niya ako at sinabi sa akin kung sino ang kailangang tanggalin sa departamento, kung hindi, baka may ibulalas siya sa isang lugar. Nagsasalita ako:
- Nikolai Nikolaevich, sa paanuman ay labis mong pinalalaki ang lahat.
- Bakit ka nagpapalaki?! Kahapon tinawagan ako ni Grishin. Si Grishin mismo ang tumawag sa akin at nagsabi: "Nikolai Nikolaevich, naiintindihan mo kung gaano ito kahirap para sa akin. Pagkatapos ng lahat, nangyari ito sa aking organisasyon ng partido sa Moscow.

Kita mo, nagreklamo si Grishin kay Inozemtsev na tila binigo niya siya. Ang instituto ay matatagpuan sa Moscow, at si Grishin ay responsable para sa Moscow sa Komite Sentral. Mayroong gayong mga taksil sa kanyang organisasyon sa Moscow. Sinasabi sa akin ni Inozemtsev ang lahat ng ito:
- Naiintindihan mo ba ang nangyari?! And the day before yesterday may heneral na pumunta sa akin (well, obviously from the KGB), at kinausap din niya ako.
Ibig sabihin, tinakot nila siya ng husto. Nakikita ko ang isang bagay at sinabi sa kanya:
- Alam mo, Nikolai, sa palagay ko ay magiging mas madali para sa iyo kung ako mismo ang magsusumite ng aking pagbibitiw.
Kaya ganoon ang tingin niya sa akin, at nakita ko ang relief sa mga mata niya.
Sinabi ko sa kanya:
- Bigyan mo ako ng isang piraso ng papel.
Ibinigay niya sa akin ang sheet na ito, at agad akong sumulat dito: “by sa kalooban" at iba pa.

Ito ang tag-araw ng 1982. At sa taglagas, noong ako ay nasa bakasyon, nalaman kong nahulog siya sa dacha at namatay sa atake sa puso. Oo, dahil gusto nilang isara ang institute. Masyadong hyped ang bagay na ito, may usapan na dahil nangyayari ang mga ganitong bagay sa institute, hindi ba oras na para isara ito nang buo at pagsamahin ang staff sa ibang mga institute? Ngunit mayroong dalawang tao, parehong namatay na - Georgy Arbatov, dating direktor ng US Institute, at Alexander Bovin, na may access sa Brezhnev. Personal silang sumulat sa kanya. At sinabi nila sa kanya ang tungkol sa bagay na ito. Sumulat sila sa kanya na si Leonid Ilyich, ang gayong institusyon ay nagdudulot ng napakaraming benepisyo, ngunit sinasabi nila na nais nilang isara ito. Tinawag niya si Grishin at sinabing:
- Narinig ko na may ilang mga problema sa institute. Pabayaan mo sila.
Iyon lang.

- Huminahon ba ang lahat pagkatapos nito?
- Oo, tumahimik na ang lahat. Ngunit namatay na si Inozemtsev sa oras na iyon.

- Ito ay nakakagulat, dahil ito ay 1982 na. At gayon pa man, ganoong reaksyon.
- Nakikita mo, lubos na naunawaan ni Inozemtsev na hindi siya aalisin sa kanyang trabaho, hindi mapapatalsik mula sa partido, hindi aalisin ang pamagat ng akademiko, hindi aalisin sa kanyang dacha. Ngunit alam niyang wala nang pag-unlad pa. Sa tingin mo ba gusto niyang manatiling direktor ng institute? Pinangarap niya - at wala akong duda tungkol dito - na maging kalihim ng Komite Sentral o pinuno ng internasyonal na departamento ng Komite Sentral. At pagkatapos ay napagtanto niya na ito na ang katapusan ng kanyang karera. Iyon ang problema.

- At ito ay nagkakahalaga ng iyong buhay?
- Oo naman. Pero syempre! Lalaking Sobyet - ano ang gusto mo? At malayo siya sa pinakamasama: isang sundalo sa harap, dumaan siya sa buong digmaan. Tulad ni Yura Arbatov, na lumaban.

- Nakaligtas siya sa digmaan, ngunit hindi ito.
- Oo nga. At ito ang katapusan ng aking karera sa pamumuno: Ako noon ang pinuno ng departamento. Nag-apply ako, umalis, at kailangang magtrabaho sa Institute of Scientific Information.

- INION?
- Oo. Nagtrabaho ako doon sa isang quarter ng oras, nagsulat ng ilang mga bagay para sa kanila. Si Vinogradov ang direktor doon. Pinuntahan ko siya at sinabi niya:
- Oo ba. Maayos ang lahat.

Ngunit pagkatapos, pagkatapos ng pagkamatay ni Inozemtsev - at bago palayain sina Fadin at Kudyukin - ang kaso ay inilipat sa komite ng distrito. At ang aking kasamahan at kaibigan, si Kivu Lvovich Maidanik - siya ang siyentipikong tagapayo ng Fadin na ito noong siya ay nagtapos na mag-aaral, ako bilang pinuno ng departamento kung saan nagtatrabaho si Fadin, at isa pa - ang kalihim ng bureau ng partido, lahat kami ay ipinatawag sa komite ng distrito. Well, siyempre, ito ay isang personal na bagay. Si Maidanik ay pinatalsik mula sa partido, at dahil sa pagkawala ng aking pagbabantay ay binigyan ako ng isang tagaplano na may isang ulat. At pagkatapos ay natakot si Vinogradov, at hindi na niya ako tinanggap. Bakit siya kukuha ng lalaking nakatanggap ng planner? At kahit na kilala niya ako at pinahahalagahan ako, siya ay isang direktor, at mayroon siyang sariling mga pagsasaalang-alang. Ganyan naman.

Sa madaling salita, nanatili ako sa aming institute bilang punong mananaliksik. At makalipas ang ilang taon ay naimbitahan na ako sa Amerika. Hindi nila ako pinakawalan sa lahat ng mga taon na ito.

- So, sapat na ang isang mantsa para hindi ka payagan sa ibang bansa?
- Kita mo, ang katotohanan ay sapat na upang magtanim ng isang lugar lamang, at ito ay kumakalat na, kumakalat at kumakalat. Pagkatapos ng lahat, paano ito mangyayari kung ikaw ay nasa kawit na, kung ang isang kaso ay nabuksan na laban sa iyo? Sabihin na nating mayroon silang isang uri ng impormante, isang impormer. Sa susunod na pagpupulong, sinabi sa kanya ni Kasamang Koronel:
- Alam mo, nag-aral ka kasama si Mirsky. Minsan nakikilala mo siya sa ilang kumpanya. Narinig mo ba kung nagsasabi siya ng ilang anti-Soviet na biro o iba pa?
Sumagot ang informer:
- Hindi, hindi ko narinig ito.
"Well, okay," sabi ng koronel.
Pagkalipas ng isang buwan, ang lalaking ito ay muling pumunta sa parehong koronel:
- Oo nga pala, may mga senyales na naman tungkol sa Mirsky na ito, may binibigkas siya doon. Wala ka bang narinig?
"Hindi," sabi ng impormante.
Koronel:
- Ito ay kakaiba, nakakakuha kami ng mga senyales, nakikipag-usap ka sa kanya at wala kang alam.
At kapag tinanong ang tagapagbigay na ito sa pangatlong beses, napagtanto niya na kung hindi man siya mismo ay mahuhulog sa ilalim ng hinala, naaalala niya:
- Alam mo, nasa iisang kumpanya kami sa isang birthday party, at sinabi ni Mirsky ang isang bagay na kahina-hinala.
Iyon lang! Ito ay naitala, at ang dossier ay unti-unting bumubukol at bumukol at bumukol.

- Iyon ay, wala kang masasabi, ngunit ang bagay ay mangyayari pa rin.
- Oo. Dito si Arzumanyan ang kauna-unahan naming direktor, maganda ang pakikitungo niya sa akin. Sa bawat oras na pinirmahan niya ako ng napakatalino na mga katangian, ngunit ang field department ay pinuputol ako sa bawat oras. Napagod siya dito, at nagpunta siya sa representante na pinuno ng internasyonal na departamento - naroon ang Belikov na ito. Hiniling sa kanya ni Arzumanyan na ipaliwanag kung ano ang nangyari kay Mirsky: isa siya sa pinakamahusay na empleyado, ngunit hindi siya pinapayagan kahit saan. Hiniling niya sa kanya na pumunta sa isang linggo. Makalipas ang isang linggo ay lumapit siya sa kanya. Nasa harap niya ang buong volume na hiniling niya sa Lubyanka.

- Ang iyong dossier?
- Oo. Siya ay lumalabas dito, lumalabas dito, at pagkatapos ay nagsabi:
- Well, Anushavan Agafonovich, walang masyadong seryoso dito. Walang koneksyon sa mga dayuhan, walang koneksyon sa mga dissidents, ngunit, gayunpaman, kailangan mong makipagtulungan sa isang kasama.

Umuwi si Arzumanyan, tinawagan ako kinabukasan, at sinabi sa akin ang lahat ng ito. Sinasabi ko ito mula sa kanyang mga salita. Sa opisina niya, one-on-one, sinabi niya sa akin ang lahat ng ito. Pagkalipas ng dalawang buwan ay namatay siya. Ngunit si Inozemtsev ay hindi na aktibong kasangkot sa problemang ito, dahil naiintindihan niya ang lahat. May kausap ako sa kanya. Sinabi niya:
- Alam mo, marami ka nang iniisip...
"May usapan lang," sagot ko.
- Hindi mahalaga. Tanging si Yuri Vladimirovich [Andropov] ang makakapagbigay ng ganoong utos.
Nagsasalita ako:
- Ngunit pumunta ka sa kanya.
At sinagot niya ako:
- Buweno, mahal ko, hindi ganoon kadali.

Natapos ang lahat ng ito nang dumating si Gorbachev at nagsimula ang Perestroika. Sinimulan na nila akong palabasin. Ang unang paglalakbay ay sa Argentina, sa isang kumperensya. At pagkatapos ay inanyayahan ako sa Estados Unidos. Una, nakatanggap ako ng grant mula sa Institute of Peace sa Washington, kung saan ako nagtrabaho nang ilang buwan. Sa panahong ito, nakilala nila ako doon, at mayroong maraming mga alok. Pinili ko ang posisyon sa pagtuturo sa American University sa Washington. Natural, itinuro ko ang Russia doon, hindi ang Middle East. Alalahanin kung ano ang mga nangyari sa oras na iyon! Ang mga ito ay 91-92 taon lamang.

- Ito ay kawili-wili?
- Ano ka?! Ang interes ay hindi tamang salita. Naaalala ko ang isang araw na mapilit akong inimbitahan sa New York - ito ay ika-31 ng Disyembre. Ako ay lumilipad mula sa Washington hanggang New York sa ilalim Bagong Taon. Sa 9 pm nagsalita ako sa Pampublikong Telebisyon at nakipag-usap tungkol kay Yeltsin, na kakapalit lang kay Gorbachev sa Kremlin. Ito ang aking napag-usapan, at ang buong intelligentsia ay nakinig dito. Bumalik ako sa Washington dalawang araw pagkatapos ng Bagong Taon, at binati ako ng lahat ng mga salitang: "Oh, media star!" Media star at iba pa.

- At patuloy kang naririto para sa kanya.
- At pagkatapos ay nagtrabaho ako sa American University, at pagkatapos ay sa loob ng tatlong magkakasunod na taon sa Princeton. Lahat ng naroon ay nagsabi sa akin na ito ay isang tala.

- Ngunit iyon ay ibang kuwento. Georgy Ilyich, pag-usapan natin ito sa susunod.
- Sige.

- Maraming salamat.
- Pakiusap.

(1926-05-27 ) (86 taong gulang) Isang bansa:

Russia

Larangan ng siyentipiko: Lugar ng trabaho: Academic degree: Pamagat ng akademiko:

Georgy Ilyich Mirsky(ipinanganak noong Mayo 27, Moscow) - Russian political scientist, punong mananaliksik, Doctor of Historical Sciences.

Kabataan

Georgy Mirsky tungkol sa Russia at sa Kanluran

Hinding-hindi ako sasang-ayon sa mga nangangaral na ang mga Ruso ay isang ganap na espesyal na mga tao, kung saan ang mga batas ng pag-unlad ng mundo, ang nasubok na karanasan ng ibang mga tao sa siglo, ay hindi isang utos. Tayo ay uupo nang walang suweldo, mamamatay sa gutom, magpapatayan at magbaril sa isa't isa araw-araw - ngunit hindi tayo mahuhulog sa burgis na latian, tatanggihan natin ang mga halaga ng Kanluraning demokrasya na hindi angkop sa ating diwa, ipagmalaki natin ang ating walang kapantay na espirituwalidad, pagkakasundo, kolektibismo, hahanapin natin ang susunod na ideya sa mundo. Kumbinsido ako na ito ang daan patungo sa wala. Sa ganitong diwa, maaari akong ituring na isang Kanluranin, bagaman wala akong antipatiya sa Silangan at maging sa aking pag-aaral ay isa akong orientalist.

Mga paglilitis

• Ang Asia at Africa ay mga kontinente sa paglipat. M., 1963 (kasama si L.V. Stepanov).
• Hukbo at pulitika sa mga bansang Asyano at Aprika. M., 1970.
• Ikatlong mundo: lipunan, pamahalaan, hukbo. M.. 1976.
• "Pag-usbong ng Gitnang Asya", sa Kasalukuyang Kasaysayan, 1992.
• "Ang 'End of History' and the Third World", sa Russia at ang Third World sa Post-Soviet Era, University Press of Florida, 1994.
• "The Third World and Conflict Resolution", sa Cooperative Security: Reducing Third World War, Syracuse University Press, 1995.
• "On Ruins of Empire", Greenwood Publishing Group, Westport, 1997.
• Buhay sa tatlong panahon. M., 2001.

Mga Tala

Mga link

Mga Kategorya:

• Mga personalidad sa pagkakasunud-sunod ng alpabeto
• Mga siyentipiko ayon sa alpabeto
• Ipinanganak noong Mayo 27
• Ipinanganak noong 1926
• Doktor ng Agham Pangkasaysayan
• Ipinanganak sa Moscow
• Mga siyentipikong pampulitika ng Russia
• mga guro ng HSE
• kawani ng IMEMO

Wikimedia Foundation.

2010.

Tingnan kung ano ang "Mirsky, Georgy Ilyich" sa iba pang mga diksyunaryo:

Georgy Ilyich Mirsky (ipinanganak noong Mayo 27, 1926, Moscow) - Russian political scientist, punong mananaliksik sa Institute of World Economy and International Relations ng Russian Academy of Sciences, Doctor of Historical Sciences Mga Nilalaman 1 Youth 2 Education ... Wikipedia Talambuhay at mga yugto ng buhay Georgy Mirsky. Kailan ipinanganak at namatay Georgy Mirsky, mga di malilimutang lugar at petsa ng mahahalagang pangyayari sa kanyang buhay. Mga Sipi ng Siyentipiko,

Larawan at video.

ipinanganak noong Mayo 27, 1926, namatay noong Enero 26, 2016

Epitaph

"...hindi na siya babalik at hindi na niya makikita ang kanyang sariling bansa."
Aklat ni Propeta Jeremias

Talambuhay

Si Propesor Georgy Ilyich Mirsky ay kilala sa publiko bilang punong mananaliksik sa Institute of World Economy at International Relations ng Russian Academy of Sciences, isang mahuhusay na political scientist, at isa sa mga pinaka-maimpluwensyang eksperto sa Russia sa mga isyu sa Middle Eastern. Sa pagkilos bilang isang publicist, palagi siyang nakikilala sa pamamagitan ng kanyang matalas at independiyenteng mga opinyon at isang bagong pagtingin sa mga problema sa pulitika. Sa kabila ng pagkilala ni Mirsky bilang isang dalubhasa sa mga isyu sa mundo ng Arabo, dahil sa kanyang malawak na hanay ng mga interes, ang kanyang opinyon ay itinuturing na may kakayahan sa maraming politikal at makasaysayang mga lugar.

Si Georgy Ilyich ay kulang lamang ng ilang buwan sa kanyang ika-90 kaarawan, at kahit na sa ganoong kagalang-galang na edad ay nanatili siyang masigla, aktibo at aktibo, nagpapanatili ng mabuting espiritu at mahusay na intelektwal na hugis. nagbigay sa kanya ng lakas Tuloy tuloy na operasyon, walang humpay na proseso ng pag-iisip at pangangailangan ng publiko. Kung saan landas buhay Ang siyentipiko ay hindi matatawag na simple;

Si Georgy Mirsky ay ipinanganak noong Mayo 27, 1926 sa Moscow, kung saan ginugol niya ang kanyang pagkabata. Noong 1940, namatay ang kanyang ama, at noong 1942, sa edad na 15, sinimulan ni George ang kanyang buhay sa pagtatrabaho. Noong una, nagtrabaho si Mirsky bilang isang loader, pagkatapos ay bilang isang sawyer, mekaniko, maayos sa isang ospital ng militar, at driver. Ang gayong pagsusumikap ay gumawa ng isang mapagpahirap na impresyon kay Mirsky, na nag-udyok sa kanya na mas mahusay kaysa sa anumang mga slogan na makatanggap ng isang ganap na edukasyon. Matapos makumpleto ang mga huling klase ng paaralan na kahanay sa trabaho, siya, sa pamamagitan ng pagkakataon, ay pumasok sa Moscow Institute of Oriental Studies, noong 1952 ay matagumpay niyang nakumpleto ang pangunahing departamento, at pagkalipas ng tatlong taon ay natapos din niya ang graduate school.

"Cult of Personality" kasama ang pakikilahok ni Georgy Mirsky

Ang karagdagang kapalaran ni Mirsky ay malapit na konektado sa Institute of World Economy at International Relations, kung saan siya nagtrabaho mula 1957 hanggang mga huling Araw buhay, na dumaan sa lahat ng mga yugto ng isang siyentipikong karera. Bilang karagdagan sa kanyang katutubong instituto, nagturo si Grigory Ilyich sa MGIMO, Moscow State Linguistic University na pinangalanan. M. Thorez, Russian State University para sa Humanities at National Research University Higher School of Economics, at noong 1990s. mabungang nakipagtulungan sa isang bilang ng mga unibersidad sa Amerika. Siya ay naging may-akda at kapwa may-akda ng maraming mga akdang pang-agham, at sa huling dekada ng kanyang buhay siya ay naging malawak na kilala bilang isang publicist. Nang hindi inabandona ang kanyang pag-aaral sa agham, pinananatili ni Mirsky ang isang tanyag na blog sa politika sa website ng Echo of Moscow at inanyayahan na magkomento sa radyo at telebisyon. Dahil sa permanenteng tensyon sa politika sa Gitnang Silangan, ang kanyang kahilingan bilang isang espesyalista sa mga salungatan ng Arab-Israeli, internasyonal na terorismo at mga kilusang Islamiko ay lumago.

Namatay si Georgy Mirsky noong Enero 26, 2016 pagkatapos ng operasyon para sa cancer.

Linya ng buhay

Mayo 27, 1926. Petsa ng kapanganakan ni Georgy Ilyich Mirsky.
1952 Nagtapos mula sa Moscow Institute of Oriental Studies.
1955 Pagkumpleto ng graduate school.
1957 Pagsisimula ng trabaho sa Institute of World Economy and International Relations.
1982 Pag-aresto para sa mga dissident na aktibidad ng isa sa kanyang mga subordinates, pag-alis mula sa post ng pinuno ng departamento, magtrabaho bilang punong mananaliksik.
1991 Pagsisimula ng trabaho sa USA (Institute of Peace, American University sa Washington, New York at Princeton Universities, Hofstra University sa New York).
1992 Ginawaran ng MacArthur Foundation Award.
Disyembre 28, 2015 Inilathala ng Nezavisimaya Gazeta ang pinakabagong artikulo sa pagsusuri ni Mirsky, "Limang digmaan sa Syria: may nakikita bang tagumpay?"
Enero 22, 2016 Ang huling haligi sa blog ng may-akda sa Echo ng Moscow website.
Enero 26, 2016. Petsa ng pagkamatay ni Georgy Mirsky.

Mga lugar na hindi malilimutan

1. Moscow, kung saan ipinanganak si Georgy Mirsky.

2. Moscow Institute of Oriental Studies, kung saan nag-aral si Georgy Mirsky.

3. American Institute of Peace, kung saan nagtrabaho si Georgy Mirsky bilang isang visiting fellow.

4. Institute of World Economy and International Relations, kung saan nagtrabaho si Georgy Mirsky hanggang sa kanyang huling araw.

Mga yugto ng buhay

Noong 1944, ang 18-taong-gulang na si Mirsky ay ipinadala sa larangan ng paggawa, kung saan mayroon siyang 50 katao sa ilalim ng kanyang utos, karamihan ay mga tinedyer at matatandang babae. Sa pamamahala sa pangkat na ito, naunawaan niya ang presyo ng mabuti at masama, na bumubuo ng sarili niyang mga alituntunin sa moral.

Una malayang desisyon Tinanggap ni Mirsky sa edad na 14, nang matapos ang pitong taong paaralan, nagpasya siyang pumasok (at pumasok) sa isang espesyal na paaralan ng hukbong-dagat. Ang pangalawang desisyon ay nauugnay din dito: matuto ng Ingles. At sa ilang buwan, sa tulong ng isang pre-rebolusyonaryong manu-manong pagtuturo sa sarili, nakayanan niya ang pagsubok na ito. Ang ikatlong nakamamatay na desisyon ay ginawa sa parehong trahedya na taon ng 1941. Ang paaralan ay inilikas sa Siberia, kaya nagkaroon ng paghihiwalay mula sa aking ina, na dapat na ipadala sa Kazakhstan (ayon sa kanyang pasaporte, siya ay nakarehistro bilang Aleman). Kinuha ni Mirsky ang mga dokumento at nanatili sa kanyang ina sa Moscow.

Matapos makapagtapos mula sa ika-10 baitang ng paaralan para sa mga kabataang nagtatrabaho, binalak ni Mirsky na pumasok sa departamento ng kasaysayan ng Moscow State University o MGIMO, ngunit nangangailangan ito ng gintong medalya, at mayroon lamang siyang pilak. Hindi sinasadya, mula sa kaibigan ng isang kaklase, nalaman niya ang tungkol sa pagkakaroon ng Institute of Oriental Studies at nagsumite ng mga dokumento doon, nangangarap sa kanyang puso na pumunta bilang isang sekretarya sa isang dayuhang embahada.

Noong 1990s, nagtrabaho si Mirsky sa American Institute of Peace bilang isang bisitang kapwa. Noong Agosto 1991, lumipad siya sa Russia sa mismong araw nang nangyari ang putsch, at nagkomento sa mga kasunod na kaganapan para sa kumpanya ng telebisyon ng ABC. Literal na makalipas ang ilang araw, nang oras na para lumipad pabalik sa Amerika, natapos ang putsch.

Mga Tipan

"Bukod sa katotohanan na ang Russia ang aking sariling bansa, dito ako lumaki at nabuo, sa lahat ng literatura na pinakagusto ko sa Russian, ito ang bansa ng aking kultura - may iba pang mahalaga: mas kawili-wiling manirahan dito kaysa kahit saan."

"At, siyempre, ang isang napakahalagang kalidad ay ang kakayahang magtiis ng mga paghihirap. Naniniwala ako na marahil ang mga Ruso ay ang pinaka mahuhusay na tao. Ito ang mga pinaka matatag na tao, marahil. Ito ay isang tao na kayang tiisin ang mga hindi kapani-paniwalang paghihirap at kakila-kilabot, ngunit may mananatili sa kanila, ay mapangalagaan."

"Noong ika-20 siglo mayroong talagang tatlong genocide - Digmaang Sibil, ang takot ni Stalin at ang Great Patriotic War. Sa lahat ng tatlong kakila-kilabot na sitwasyong ito, namatay ang pinakamahusay. Ngunit ang mga tao ay nakaligtas."

“Noon, noong digmaan, naramdaman ko kung gaano kasarap kapag gumawa ka ng isang bagay na mabuti sa isang tao. Kapag gumawa ka ng isang bagay na mabuti sa isang tao, ikaw mismo ay gumaan ang pakiramdam tungkol dito. SA panahon ng Sobyet madaling yurakan ang isang tao. Hindi ko pa nagawa ito. Alam ko kung gaano kasama ang mararamdaman ko mamaya."

Georgy Mirsky sa programang "Cult of Personality"

Condolence

"Sa ngalan ng partido ng YABLOKO, ipinapahayag ko ang aking pakikiramay sa pagkamatay ni Georgy Ilyich Mirsky. Ang kanyang tumpak, may kaalaman sa kasaysayan na mga pagtatasa ng mga kaganapan sa Gitnang Silangan ay nagbigay ng kumpletong larawan ng kung ano ang nangyayari sa masalimuot at may kaguluhang rehiyong ito. Si Georgy Mirsky ay at mananatiling isang tunay na awtoridad sa moral. Nakikiramay ako sa pamilya at mga mahal sa buhay ni G.I.
Emilia Slabunova, tagapangulo ng partidong YABLOKO

"Si Georgy Ilyich Mirsky ay isang tunay na hindi kompromiso na siyentipiko, na ang mga paghatol ay hindi nakasalalay sa sitwasyong pampulitika, sa tinatawag na mga hinihingi ng panahon. Ang kanyang reputasyon ay naging at mananatiling hindi nagkakamali. Si Georgy Mirsky ay isang halimbawa ng isang tunay na matalinong tao na may pinakamataas na prinsipyo sa moral. Ito ay isang mabigat at hindi na maibabalik na pagkawala para sa ating panlipunang pag-iisip. Nag-aalok ako ng aking pakikiramay sa pamilya, mga kaibigan at kasamahan ni Georgy Ilyich Mirsky.
Grigory Yavlinsky, Tagapangulo ng FPC ng partidong YABLOKO

“...Magkaiba ang mga panahon, at sinubok ng bawat isa ang mga taong dumaan sa kanila - para sa lakas, para sa katapatan, para sa dignidad. Hindi ko lang mabubura sa aking alaala ang intriga na sinimulan ng mga opisyal ng KGB na umaresto sa mga kabataang empleyado ng IMEMO noong 1982. Sinubukan ng matataas na opisyal ng partido na palakihin ang bagay na ito at direktang parusahan laban sa Institute, na kilala bilang pugad ng malayang pag-iisip. Sa ilalim ng nakataas na palakol, iba ang ugali ng mga tao. At si G. Mirsky, ang pinuno ng isa sa mga departamentong "may kasalanan" at samakatuwid ay naakit sa kanyang sarili ang mga puwersa ng demonyo ng kasamaan, ay nanatiling isang modelo ng katapangan at dignidad..."
Victor Sheinis, malapit na kaibigan Georgy Mirsky

"Mayroon, mahalagang, isang tao lamang - Georgy Mirsky. Kasabay nito, hindi siya katulad ng maraming eksperto na nagsasalita sa mga kabisadong slogan at verbal formula. Sa mga akdang pang-agham man o sa mga komento ng dalubhasa, palagi siyang nananatiling una at pangunahin bilang isang siyentipiko. Mga siyentipiko na may malaking titik. Mga siyentipikong Ruso."
Gennady Petrov, editor ng internasyonal na departamento ng pahayagan na "Novye Izvestia"

"Ito ay isang malaking kawalan para sa Russian oriental studies. Kahanga-hangang tao at mahusay na espesyalista iniwan tayo. Si Georgy Ilyich ay palaging matalino, sa kabila ng kanyang kagalang-galang na edad, palagi siyang nakolekta at nakatuon ang kanyang sarili sa mga pag-aaral sa oriental na Ruso hanggang sa huli. Pinahintulutan niya ang kanyang sarili na hindi sumang-ayon sa pangunahing kurso sa maraming paraan at maaaring pumuna kapag itinuturing niyang kinakailangan ito. Ang katangiang ito ay wala rin sa lahat ngayon.”
E. V. Suponina, kandidato mga agham na pilosopikal, orientalist

"At ngayon nakaupo ako kasama ang librong ito at umiiyak, kahit na hindi ko matandaan kung kailan ako pumasok huling beses sumigaw. Sumulat sila sa balita: namatay ang isang sikat na political scientist... Hindi siya sikat, ngunit ang nag-iisa. Ang aming mga panalangin ay hindi nakatulong sa panahon ng operasyon, ang Panginoon ay naglinis. Paalam, hindi malilimutang Georgy Ilyich."
Svetlana Sorokina, mamamahayag ng Russia, miyembro ng Russian Television Academy

Ang katumpakan sa pulitika at baligtad na diskriminasyon sa Kanluran ay dinala sa punto ng kahangalan. Sa isip, ang bagong caliphate ay sasakupin ang mga lupain mula Cordoba hanggang Bukhara, ngunit sa pagsasagawa, ang mga bansang koalisyon ay hindi papayag na lumawak ang mga Islamista. Ang Israel naman ay hindi dapat makisali sa “mga away ng aso” ng ibang tao. Propesyonal na siyentipikong pampulitika at Arabista - tungkol sa hindi ipinahayag na Ikatlong Digmaang Pandaigdig

Dapat nating labanan ang barbarismo

- Ano ang nangyayari sa Europa? Ang mundo ba ay dumudulas sa isa pang digmaan ng mga relihiyon?

Hindi ito digmaang panrelihiyon, hindi ito digmaan ng mga sibilisasyon. Ito ay isang digmaan ng mga ideolohiya. Sa taong ito lamang ako ay nagsulat ng isang libro, ito ay nai-publish bilang isang ulat ng Valdai Club - "Radical Islamism". Wala silang laban sa Kristiyanismo. At saka, kung sasabihin mo sa kanila na nakikipaglaban ka sa America at Europe na parang Muslim sa mga Kristiyano, matatawa sila. Naniniwala sila na ang America at Europe ay ganap na walang diyos, imoral at tiwaling lipunan. Ang tawagin itong digmaan ng mga sibilisasyon ay ang pag-insulto sa mismong konsepto ng “sibilisasyon” na ito ay walang pagkakatulad sa mga sibilisadong tao. Ito ay isang digmaan laban sa sibilisasyon tulad nito.

Paano mo mailalarawan ang pilosopiya ng mga ideologist ng Islamic State na ipinagbawal sa Russia? Pinag-uusapan ba natin ang isang pagbaluktot sa mga prinsipyo ng Islam, o ang ISIS ba ang tunay, hindi pinaghalo na Islam?

Ito ay hindi lamang impeksiyon sa katawan ng Islam, ito ay isang kanser na lumalaki sa loob at nagmumula sa Quran. Kinukuha nila ang isang aspeto ng Koran, hinihiwa, pinalsipika at binibigyang-kahulugan sa kanilang sariling paraan, ngunit talagang umaasa sila sa mga halaga ng Muslim. Kaya ang gayong tagumpay. Bakit ang mga tao mula sa buong mundo ay pumupunta sa Islamic State? Dahil ipinoposisyon nila ang kanilang sarili bilang mga tunay na Muslim, na pagkatapos ng maraming taon ay nagpasya na muling likhain ang caliphate. Naniniwala sila dito at umaasa sa ilang probisyon ng Koran. Ito ang buong kahirapan. Ito ang ating sariling ideolohiyang Islamiko.

Meron ding ganung moment. Ang mga debotong Muslim ay naniniwala na ang katapusan ng mundo ay nalalapit na, at ito ay dapat unahan ng isang panahon ng kaguluhan. Ito ay magtatapos - Si Imam Mahdi ay lilitaw sa pinuno ng isang hukbo sa ilalim ng isang itim na banner. Ito ay makikita sa Syrian city ng Dabiq. Sa katunayan, doon nakabatay ang ISIS ngayon. Malaki ang kahalagahan ng Syria sa Islamic State. Ang mga Muslim ay nangangailangan ng isang caliphate sa kanilang mga lupain o sa mga itinuturing nilang kanila. Mayroong slogan: "Mula sa Cordoba hanggang Bukhara." Hindi nila kailangan ng Chinese o Brazilian. Iran ay wedged sa gitna, ito ay isang Shiite bansa, walang magagawa. Samakatuwid, walang iisang estado, isang kapuluan lamang.

- Ano ang ipinaglalaban ng Islamic State?

"Sa kanilang bahagi, ito ay isang digmaan para sa buong "ummah," para sa buong komunidad ng Muslim. Ano ang ipinamana ni bin Laden, na lumikha, gaya ng nalalaman, ang World Front laban sa mga Hudyo at Krusada? "Dapat nating patayin ang mga Amerikano, European at Hudyo." Ngunit ang mga tao ay pumunta sa Syria, kung saan sa araw ay wala kang makikitang isang Hudyo o Amerikano. Pinapatay nila ang parehong mga Arabong Muslim. Inaatake nila ang Europa dahil, sa kanilang palagay, ito ay isang walang diyos na lipunan na sumisira sa tradisyonal na mga pagpapahalagang Islam.

- Tiyak na walang diyos? Ngunit ang Amerika ay itinuturing na isang medyo tradisyonal na bansa.

Pana-panahon, isinasagawa ang mga survey sa paksang "May papel ba ang G-d sa iyong buhay?" Sa mga Europeo, 20 porsiyento ang tumugon nang positibo Sa Amerika - 70%, ito ay isang ganap na naiibang bansa, iba't ibang mga kaugalian. Ngunit ang paraan ng pamumuhay ng mga Amerikano ay sumasalungat sa mga mithiin ng Islam.

May isang Egyptian na pilosopo, si Sayyid Qutb, isang ideologist ng Muslim Brotherhood, na binitay noong 1966. Ang kanyang akda na "Signs on the Path" ay isang reference na libro para sa lahat ng mga Islamista. Minsang bumisita si Qutb sa Amerika at nagsalita tungkol sa kanyang nakita nang may pagkasuklam: isang babae ang nagtuturo sa mga lalaki sa paaralan! Sinumpa niya ang paraan ng pamumuhay ng mga Amerikano.

Isang nangungunang Egyptian Islamist ang nagsabi na ngayon pangunahing laban dapat isagawa sa harapan ng kababaihan. Dahil ang karapatan ng kababaihan ay inimbento ng Kanluran para sirain ang Islam. Kung mayroong pagkakapantay-pantay ng kababaihan, ang susunod na hakbang ay ang sekularismo, at ito ang magiging katapusan ng Islam. Samakatuwid, kailangan ng mga Islamista na labanan ang demokrasya.

- Dapat bang kontrahin ng Kanluran ang hindi gaanong terorismo gaya ng Islam?

Walang sinuman ang nagbabawal sa mga Muslim na pumunta sa mga mosque, magdasal ng limang beses sa isang araw at magsagawa ng Hajj. Ngunit ang mga kaugalian tulad ng pagputol ng kamay para sa pagnanakaw o pagtutuli ng babae ay dapat labanan, kung paanong ang mga British ay nakipaglaban sa kaugalian ng Hindu sa pagsunog ng mga balo kasama ng kanilang mga namatay na asawa. Naaalala ko na may isang kaso sa Saudi Arabia: isang lalaki at isang babae ang nakaupo sa isang kotse at nag-uusap. Lumapit ang ilang hamak, binugbog ang lalaki, at ginahasa ang babae. Bilang isang resulta, siya ay itinapon sa bilangguan dahil sa pakikipag-usap sa isang kakaibang lalaki. Ito ay barbarismo, at walang mga halaga.

Ngunit ito ay sumasalungat sa konsepto ng multikulturalismo at pagpaparaya sa mga dayuhang kaugalian na tinatanggap sa Kanluran.

Kung bigyang-katwiran natin ang barbarismo ng Muslim, kailangan nating bigyang-katwiran si Pol Pot sa Cambodia. Nilipol niya ang ikatlong bahagi ng populasyon, at patuloy na inuulit ng UN: "Ito ay isang panloob na bagay, hindi kami nakikialam." Kung hindi si Pol Pot ay walang kabuluhang nakipaglaban sa Vietnam, nawasak niya ang kalahati ng populasyon ng kanyang sariling bansa. Pinalayas ni Amin ang mga puti sa Uganda at literal na pinakain ang kanyang mga kalaban sa mga buwaya. Sa pangkalahatan, naniniwala ako na ang konsepto ng hindi panghihimasok ay ang pinakanakakapinsalang bagay na maaaring mangyari.

Nasa Iraq ako ilang buwan bago ang pagsalakay ng US noong 2003. Sa Iraqi Kurdistan, ipinakita sa akin ang mga lugar kung saan itinapon ang mga tangke ng gas sa utos ni Hussein. Ang kaniyang pinsan, ang tinatawag na Chemical Ali, ay nagbigay ng mga tagubilin: “Sa isang lugar, mahigpit na tanungin ang lahat ng mga taong 16 at mas matanda, at pagkatapos ng interogasyon, likidahin sila.” Nakita ko mismo ang mga dokumentong ito. 180,000 katao ang namatay doon. Nang bitayin si Hussein, nagsalita ako sa TV: “Nakakaistorbo ka bang panoorin ang eksena ng pagbitay? At isipin lamang ang katotohanan na mayroong 180,000 mga kalansay na nakahiga sa mga bundok ng Kurdistan. Ito ay mga babae, bata at matatanda - ang mga lalaki ay nag-away noong panahong iyon." Hindi mo maaaring obserbahan ang mga kalupitan at hindi makialam.

Marami ang sumubok na ipataw ang Kanluraning paraan ng pamumuhay sa mga Muslim. Nakikita natin kung ano ang nangyayari sa Iraq pagkatapos ng pagbagsak ng rehimeng Hussein - anarkiya, kaguluhan.

Siyempre, may mga bagay na hindi maaaring ipataw. Sa mga Muslim, ang boto ng lalaki sa korte ay katumbas ng boto ng dalawang babae. Ito ay nagmula sa Koran, mula sa mga tradisyon. Oo, ito ay hindi pagkakapantay-pantay, ngunit maaari mo pa ring tanggapin ito. Sa Sudan, nagkaroon ng sunog sa isang dormitoryo ng unibersidad na nagsimulang maubos nang walang oras na magsuot ng kanilang hijab. At nagsimulang itaboy sila pabalik ng mga pulis. Tradisyon ba ito? Ito ay barbarismo. Mahirap hanapin ang linya, ngunit hindi mo kayang tanggapin ang lahat ng nangyayari sa mundo. Ito ay maaaring humantong sa pagbibigay-katwiran sa kanibalismo.

Malutas sana ni Stalin ang problema

- Georgy Ilyich, paano at kailan ka naging interesado sa mundo ng Arabo?

Noong 1947, pumasok ako sa departamento ng Arabic, nagtrabaho sa magazine na "Novoe Vremya", at nag-aral sa Gitnang Silangan. Pagkatapos ay isinulat niya ang kanyang disertasyon ng doktor sa papel ng hukbo sa politika at naging pinuno ng sektor. Samakatuwid, lubos kong naiintindihan ang salungatan ng Arab-Israeli.

- Sa mga taong iyon, ang pag-uusig sa mga "walang ugat na cosmopolitans" ay nagsisimula pa lamang.

Sa ilalim ni Stalin mayroong bukas na anti-Semitism. Tandang-tanda ko ang nangyari isang buwan bago siya namatay. Pagkatapos ang mga Hudyo ay itinapon sa labas ng mga tren habang sila ay gumagalaw. Ang mga tao ay hindi pumunta sa klinika kasama ang kanilang mga anak, natatakot sila na lason sila ng mga doktor na Hudyo. Kung ikukumpara dito, ang anti-Zionist na propaganda ni Brezhnev ay walang kabuluhan.

- Nagkaroon ka ba ng anumang mga problema sa ikalimang hanay?

Inililista ako ng aking pasaporte bilang Russian, kaya wala akong problema sa aking nasyonalidad. Kung ako ay nakalista bilang isang Hudyo, ang pinuno ng departamento ng mga tauhan ay maaaring kumuha ng mga dokumento at tumanggi sa ilalim ng ilang kadahilanan. At dahil ang sabi ay "Russian", kahit na sa hitsura lamang tipikal na Hudyo, walang dahilan. Noong pumasok ako sa Institute of World Economy and International Relations, naalala ko kung paano ako napunta sa academic council. Junior researcher ako noon. Ang chairman ay isang Armenian, ang representante ay isa sa mga Red Latvians. At ang iba pang miyembro ng konseho ay sina Rubinstein, Khmelnitskaya, Shapiro at iba pa. Ito ay 1957. Kahit sa ilalim ni Stalin sila ay mga Hudyo at mga akademiko. Ang isa pang bagay ay noong 1947 marami ang tinanggal bilang mga cosmopolitans.

Mirsky, Mirkin ay isang Hudyo na apelyido. Mas tiyak, ang mga Hudyo at mga Polo ay maaaring Makamundo. Ang aking mga ninuno ay nanirahan sa Vilna, kung saan maraming Hudyo ang may Polish na apelyido. Dombrowski, halimbawa, ay isang Polish na apelyido. Kahit na ang Polish na awit ay binanggit ang Heneral Dąbrowski. At kilala ko ang mga Hudyo na may ganoong apelyido.

Makayanan ba ng Europa ang kasalukuyang paglala ng terorismo o mahuhulog ba ito sa pundamentalistang Islam?

Mayroong limang milyong Muslim sa France. Ang aking anak na babae ay nanirahan sa mga suburb ng Paris nang higit sa 20 taon, mayroong maraming mga Algerians sa paligid. Ang anak na babae ay hindi nasisiyahan; Ngunit ano ang maaari mong gawin? Palagi kong sinasabi: upang malutas ang problemang Islam, kailangang magkaisa ang Europa at ilagay ang alinman kay Hitler o Stalin sa pamamahala. Pagkatapos ang problema ay malulutas ...

- Paano eksakto?

Sa pamamagitan ng deportasyon. Ngunit dahil - salamat sa Diyos - walang Hitler o Stalin, hindi magkakaroon ng deportasyon. Nang simulan ng mga Pranses na pasukin ang mga Muslim 60 taon na ang nakalilipas, naisip ng mga awtoridad: darating sila, kikita ng pera at babalik sa kanilang sariling bayan. At nagsimulang pamunuan ng mga migranteng manggagawa ang kanilang kapatid na babae, pamangkin, tiyahin, manugang, at buong pamilya. Ngunit hindi nakuha ng mga Pranses ang sandaling ito. Ang tao, tulad ng alam mo, ay hindi nakakakita sa kabila ng kanyang ilong.

Ngayon ay maaari kang makamit ang mga paghihigpit sa entry visa - maaari kang pumasok sa kondisyon na hindi ka mag-imbita ng mga kamag-anak. Magtrabaho, kumita ng pera, kung gusto mo, maging isang mamamayan o bumalik. Mayroong isang malaking bilang ng mga Turks at Kurds sa Germany. Ang mga kababaihan ay hindi nagtatrabaho sa isang araw, mayroon silang ilang mga anak, ang ina ay tumatanggap ng mga benepisyo. At walang magpapatapon sa kanya sa Turkey. Dahil sa sibilisasyong European, ang demokrasya, katumpakan sa pulitika at karapatang pantao ay lohikal na sumusunod sa isa't isa. Bakit ang mga Kanluraning makakaliwa ay nagtataguyod para sa mga Palestinian?

- Bakit?

Kunin ang ika-19 na siglo - lahat ng mga sikat na mahusay na manunulat, simula kay Hugo at Balzac, ay laban sa burgesya, ang "gintong guya", ang dominasyon ng mga mayayaman at iba pa. Laban sa kapitalismo, laban sa imperyalismo. Nang magsimulang lumaya ang mga bansang Aprikano, nagising ang mga Western intelligentsia sa pakikiramay sa mga inaapi at poot ng mga kolonyalista. At mula sa kanilang pananaw, ang tanging kolonyal na kapangyarihan sa ngayon ay ang Israel, na may hawak ng West Bank. At ang estado ay hindi lumilikha, at hindi sumasama sa sarili nito. Ang mga mahihirap na aping Arabo, tulad ng mga Hindu isang daang taon na ang nakalilipas, ang bagong apartheid. Ito ay mga makakaliwang liberal na pananaw.

Noong nakaraang taon sa isang bayan sa Ingles, lumabas na ang mga lokal na Pakistani ay nag-oorganisa ng panggagahasa sa mga babaeng Ingles sa loob ng ilang taon. Namulat ang pulisya, ngunit natakot silang maakusahan ng rasismo - ito ang pinakamasamang akusasyon. Huwag nawang ipakita na tayong mga Ingles ay umuusig sa mga Muslim. At ito ay racism in reverse.

- Sa pagkakaintindi ko, nag-aalinlangan ka tungkol sa mga prinsipyo ng kaliwa-liberal.

Nagturo ako sa Princeton sa loob ng tatlong taon. Naglalakad ako sa campus at lumapit sa akin ang mga TV crew: "Ano sa tingin mo ang reverse discrimination?" Tumugon ako, "Nabasa ko kamakailan na ang mga Hispanics sa New Jersey ay humihiling na ang puwersa ng pulisya ay binubuo ng parehong porsyento ng mga miyembro ng kanilang komunidad tulad ng nasa estado. Ito ay hindi maiisip na katangahan. Paano kung hindi ka makakuha ng 13% na kwalipikadong Hispanic na pulis?" Kung pinag-aaralan mo ang lahat ng mga bagay na ito, nagtataka ka - ano ang susunod na gagawin?

- Malapit na bang gumuho ang Europa?

wag mong isipin. Ngunit ito ay isang hindi mapag-aalinlanganang katotohanan na ang Europa ay nasa kalituhan. Sinabi ni Merkel: maaari tayong tumanggap ng 800,000 refugee. Ano ang sasabihin niya sa mga residente ng Bavaria, kung saan mas gustong manirahan ng mga Syrian? Ang mga Bavarians ay nagagalit sa mapanglaw na pag-uugali ng mga migrante na humihiling na ipagbawal ang mga simbolo ng Kristiyano. Sa ilalim ng panggigipit ng mga Muslim sa Amerika, ang Merry Christmas ay naging hindi tama sa pulitika. Sa itinatag na dokumento ng European Union, hiniling nilang tanggalin ang mga salita na ang mga pangunahing halaga ay Kristiyano - at ginawa nila.

- Magagawa ba ng Russia na maging mapagpasyang salik sa paglaban sa Islamic State?

Isang missile cruiser, strategic aviation, at cruise missiles ang ipinadala sa Syria. Nagpapanggap sila na sa ganitong paraan maaari nilang sirain ang ISIS. Ngunit ang mga ito ay ganap na magkakaibang mga bagay. Bumagsak ang mga bomba sa mga opisyal at sundalo ng Islamic State, at ang mga pag-atake ng terorista ay isinasagawa ng ganap na magkakaibang mga tao. Sa France, walong tao lamang ang nag-organisa ng mga pag-atake ng terorista na yumanig sa bansa. Naligtas pala ang apo ko sa pamamagitan ng isang himala.

- Sabihin sa akin ang higit pa.

Siya ay 22 taong gulang at isang tagahanga ng bandang Eagles of Death Metal. Ayaw niyang mag-book ng maaga para sa concert sa Bataclan hall, mahal. At nagpasya ang apo na pumunta bago ang konsiyerto. Gaya ng karaniwang ginagawa, magtanong sa paligid upang makita kung may dagdag na tiket. Ngunit walang dagdag na tiket sa presyong kayang-kaya niya. Sa kabutihang-palad.

Walang nagmamalasakit sa Israel

- Posible bang talunin ang ISIS at kung ano ang naghihintay sa Islamic State sa hinaharap?

Kung alam ko kung ano ang naghihintay sa ISIS, kailangan ko Nobel Prize magbigay. Sa tingin ko, maaari itong sirain sa tulong ng 200,000 sundalong Amerikano sa Iraq at 200,000 sundalong Ruso sa Syria. Ngunit hindi ito gagawin ni Obama o Putin. Samakatuwid, wala akong makitang paraan palabas. Umaasa ako na ang mga Islamista ay hindi papayagang lumipat sa dalawang direksyon - sa timog ng Saudi Arabia, sa Persian Gulf, kung saan mayroong langis, at sa pamamagitan ng Jordan hanggang Sinai, kung saan mayroong gas. Dahil gusto ng ISIS na labanan ang Egypt at Israel sa pamamagitan ng pakikipagtulungan sa Hamas. Sa tingin ko hindi sila papayagang gawin ito. Hindi sila papayagan ng mga Kurd na umakyat sa pamamagitan ng pag-agaw ng langis. Hindi rin sila papayagang sakupin ang buong Syria;

- Manalo ba ang Russia sa pamamagitan ng pagiging isang sentral na manlalaro sa larangan ng digmaan ng Syria?

Narito mayroon akong isa sa mga pinakabagong isyu ng Der Spiegel. Sa pabalat ay si Vladimir Putin, ang editoryal ay pinamagatang: "Global Commander." At ilang buwan lamang ang nakalipas, tila ang Russia, pagkatapos ng mga parusa, ay isang kalunus-lunos na itinapon. Narito kung paano ito naging. Natagpuan si Putin kahinaan sa Obama's. Maaari bang mapunta si Obama sa kasaysayan bilang ang taong, sa kanyang sariling mga kamay, ay nagpapasok ng Russia sa Gitnang Silangan at pinahintulutan itong lumikha ng tulay doon?

Ang lahat ngayon ay nagpapanggap na ang isang koalisyon ay nilikha. Madalas akong tinatanong tungkol dito. Sagot ko: anong coalition? Kahit sino ay maaaring magbomba, ngunit sino ang magpapadala ng mga tangke at infantry? walang tao. Ang mga dayuhang ministro ay tumatanggap ng pera para sa pag-aayos ng mga kumperensya. Hindi nila masasabing walang diplomatikong paraan. Nagpapakitang-gilas. Fake.

Ang araw bago kahapon ay nagsulat ako ng isang artikulo para sa Nezavisimaya Gazeta tungkol kay Assad. Hangga't si Bashar al-Assad ay nasa Damascus, walang nagkakaisang prente laban sa ISIS. Para sa mga rebelde, siya ay isang madugong despot at mamamatay-tao ng mga bata. Ngunit para sa Russia ay walang mas masahol pa kaysa sa pag-urong sa ilalim ng panggigipit ng Amerika. Walang pag-ibig para kay Assad, ngunit kung ang Russia ay umatras, ito ay mawawalan ng mukha. Walang nag-iisip tungkol sa mga taong Syrian. Mayroong 4 na milyong refugee doon, 50% stock ng pabahay nawasak. Ang bansang ito ay namatay lamang, at iniisip nila kung paano maglaro ng isang laro upang pahinain ang geopolitical na kaaway. Kami ay America, America ay kami.

Paano dapat kumilos ang Israel sa bagay na ito?

Ngayon walang nagmamalasakit sa Israel. Ang Hezbollah ay nakikipaglaban sa Syria nang buong lakas. Dahil mas mahusay silang lumaban kaysa sa hukbong Syrian, patuloy na magpapadala ang Iran ng mga mandirigmang Hezbollah doon. Ngunit sa Lebanon, ang mga miyembro ng kilusang ito ay nagsimulang magkagulo - kung magkano ang maaari mong mamatay para sa isang banyagang bansa, hindi ito ang aming digmaan, pagkatapos ng lahat. Sa ganitong diwa, ito ay kapaki-pakinabang para sa Israel. Kung pinapatay ng Sunnis ang mga Shiites at kabaliktaran, ang ekspresyong Amerikano na "wala tayong aso sa laban na ito" ay natanto. Walang asong Israeli doon.

Mukhang malabo ang relasyon ng Russia-Israeli. Sa isang banda, nilalabanan ng Russia ang terorismo, sa kabilang banda, hindi nito itinuturing na mga terorista ang Hamas at Hezbollah, ang pinakamasamang kaaway ng Israel.

May mga bagay na mahirap baguhin. Kung ang Hamas ay ipagbawal, ang mga Arabo at Ruso na mga Muslim ay masasaktan. Dalawang beses na dumating si Khaled Meshal sa Moscow. Ito mismo ay hindi mahalaga. Ang Russia ay hindi sumusuporta sa mga Palestinian ang saloobin sa Israel ay ganap na naiiba. Ngunit ang anti-Semitism noon at ngayon, ito ay isang hindi maalis na sakit. Gayundin ang anti-Americanism. Ngunit ngayon ay may mas kaunting anti-Semitism, lahat ng pwersa ay nakadirekta patungo sa Amerika, ito ay isang panlabas na kaaway. At bilang panloob - Uzbeks at Tajiks.

Hindi madali sa Israel ngayon. Araw-araw may mga ulat ng pag-atake ng mga terorista. Isa pang Arabo na may kutsilyo, isa pang patay at sugatan. Kailan at paano ito matatapos?

Sa tingin ko ang kasalukuyang alon ng takot sa Israel ay malapit nang humupa. Ang mga Arabo ay may sapat na kutsilyo, ngunit wala silang sapat na espiritu. Kilala ko ang mga Arabo, hindi sila magkakaroon ng sapat na lakas para sa isang sistematikong pakikibaka. Ngayon ay bumaril sila, bukas ay naglulunsad sila ng mga rocket, kinabukasan ay pinutol nila gamit ang mga kutsilyo. Walang katapusan ito. Ngunit hindi ako naniniwala na ang kasalukuyang kabaliwan ay tatagal o titindi.

Ang huling pagkakataon na ako ay nasa Israel ay noong 2000, bago ang intifada. Ang unang pagkakataon na dumating ako kasama ang isang grupo ng mga Amerikanong siyentipiko ay noong ako ay nagtatrabaho sa USA. Pagkatapos, sa imbitasyon ng Hebrew University, nagbigay siya ng mga lektura. Naglalakad ako sa kahabaan ng Ben Yehuda Street sa Jerusalem at mula sa malayo ay nakikita ko ang mga taong sumisigaw, isang uri ng kaguluhan. Nakita ko si Punong Ministro Yitzhak Rabin na itinulak ng kanyang mga bodyguard sa kotse. Naghiyawan ang mga tao sa paligid.

Lumalabas na ilang araw bago, sinabi ni Rabin na ang ilang mga settlement ay kailangang lansagin sa loob ng balangkas ng mga kasunduan sa Norwegian. At ang mga naninirahan ay dumating upang magprotesta. Naglalakad lang si Rabin kasama si Mayor Teddy Kollek para palakasin ang kanyang pagkakataon sa municipal elections. Nakita ito ng mga naninirahan, nilusob, at halos bugbugin siya. Ito ay Oktubre 1993.

Bakit ang parehong Europa, na nahaharap sa Islamikong terorismo, ay patuloy na kinondena ang Israel, na aktibong lumalaban sa takot na ito?

Ang mga tao ay ginagabayan ng mga damdamin, hilig, pagkiling, at pag-aatubili na maging isang itim na tupa. Hindi makikipagtalo ang isang propesor sa Kanlurang Europa sa isang departamento ng unibersidad, kung saan pinag-uusapan ng lahat sa paligid ang masamang Israel na umaapi sa mga kapus-palad na Arabo. Ayaw niyang magmukhang black sheep.

Political scientist at polyglot

Si Georgy Ilyich Mirsky ay ipinanganak noong 1926. Sa panahon ng Great Patriotic War, mula sa edad na 15 ay nagtrabaho siya bilang isang maayos sa isang ospital ng militar, pagkatapos ay nasa labor front siya, nagtatrabaho bilang isang assistant gas welder at mekaniko sa Mosenergo Heating Network, at kalaunan bilang isang driver. Nagtapos siya sa Moscow Institute of Oriental Studies noong 1952, postgraduate studies sa institute na ito noong 1955, Candidate of Historical Sciences (dissertasyon sa modernong kasaysayan ng Iraq), Doctor of Historical Sciences (dissertasyon sa pampulitikang papel ng hukbo sa mga umuunlad na bansa. ).

Siya ay isang literary employee ng departamento ng Asian, African at Latin America na mga bansa ng New Time magazine. Mula noong 1957 - sa Institute of World Economy at International Relations: junior, senior researcher, pinuno ng sektor, pinuno ng departamento ng ekonomiya at politika ng mga umuunlad na bansa. Isa rin siyang propesor sa MGIMO, kung saan nag-lecture siya sa mga problema ng mga umuunlad na bansa. Propesor sa Department of World Politics sa State University - Higher School of Economics. Sa State University - Higher School of Economics siya ay nagtuturo sa mga mag-aaral na nag-aaral sa mga lugar ng "internasyonal na relasyon" at "rehiyonal na pag-aaral". Propesor ng Russian-British master's program sa agham pampulitika sa Moscow Higher School of Social and Economic Sciences (MSHSEN).

Noong 1990s, nagtrabaho siya sa American Institute of Peace bilang visiting fellow. Ang kanyang mga gawa sa paksang "Army and Politics in the Third World" ay naging mga klasiko. Noong 2006, ang kanyang mga lugar ng propesyonal na interes ay: Islamic fundamentalism, ang Palestinian problema, ang Arab-Israeli conflict, internasyonal na terorismo, ang mga bansa sa Gitnang Silangan. Nagsasalita ng English, French, German, Polish at Arabic.