Kako pravilno napraviti tople zidove. Zidno grijanje ili toplovodni zidovi


"Topli pod" (TP) i na njima su stvoreni deseci tema. Ali za ovu vrstu grijanja kao što je "Topli zid" (Wtst.) (isti topli pod s vodenim grijanjem, samo u zidovima), na forumu uopće nema tema. Ovo pitanje mi je zanimljivo, jer još nisam ugradio sustav grijanja u svoju kuću, jer je još u izgradnji. Sustav “Topli pod” ne smatram sustavom grijanja iz niza razloga o kojima ne želim niti raspravljati a o svemu tome je već bilo riječi u temama o TP (želim podove od drva i pluta, ali TP nije najbolja opcija za ovo), tako da nema mnogo opcija. Sviđa mi se topla ploča, općenito sam našao puno informacija o njoj i izvukao zaključke, tako da je ova opcija gotovo spremna za implementaciju. Razmotreno radijatorsko grijanje u niskotemperaturnoj verziji. Ali u ovoj temi želio bih razgovarati o opciji "Topli zid", o kojoj također razmišljam.

Rasprava Tst. iskrsnulo u komadićima na forumu, pa sam neke poruke iz dijaloga u kojima sam sudjelovao premjestio u ovu temu, da ne započinjem ovu temu ispočetka. Stoga, ako iznenada naiđete na poruke u temi koje su probile u nit razgovora, onda su to poruke iz drugih odjeljaka premještenih u ovu temu (poruke se objavljuju prema vremenu kada su napisane).

Glavne točke Tst sustava. sljedeće:
1. Nalazi se na zidovima kuće i ako se postavi na vanjske zidove, tada će se povećati gubitak topline na ulicu, jer će se delta povećati. Stoga određivanje mjesta gdje će se nalaziti Tst. važno, jer za ekstra. udobnost ima svoju cijenu.
2. U TP koriste cijevi promjera 16 i 20 mm, ali u Tst. Učinkovitije su cijevi manjeg promjera, do 10 mm.
3. Budući da se veliki dio topline prenosi zračenjem, postavljanje cijevi po cijeloj visini zida neće biti vrlo učinkovito, pa određivanje visine Tst. a nagib cijevi za grijanje je važna točka.
4. Ako je Tst. nalazi se na vanjskim zidovima, tada je zadatak pronaći ravnotežu u smislu temperature dovoda vode u Tst. i temperaturu površine Tst., tako da je, s jedne strane, učinak ove vrste grijanja maksimalan, as druge strane, puno topline ne izlazi na ulicu.
5. Ovaj sustav je samo za kuće s vrlo toplim zidovima i stvarno energetski učinkovite. Nisam siguran da će u običnim kućama, čak i ako nije postavljen na vanjske zidove, ovaj sustav biti bolji od TP.

Moja razina znanja u ovom području je naravno viša od one amatera, ali nisam profesionalac u području grijanja vode, pa sam postavljao mnoga pitanja samo zato što su me zanimala. Rasprava o ovoj temi započela je upravo ovim pitanjima, uz pomoć kojih sam pokušao shvatiti je li to moguće organizirati na takvim sustavima grijanja kao što su TP i Tst. stabilan prijenos topline s površine.

Postoje različite tablice, ali nemaju mogućnost korelacije 3 pokazatelja: temperatura rashladne tekućine, temperatura površine grijanog poda i prijenos topline po 1 m2. Sve tablice izrađene su na temelju dva pokazatelja: temperatura rashladne tekućine i prijenos topline, a temperatura površine zagrijanog betona je nepoznata.

Ako je površinska temperatura izmjenjivača topline 30 stupnjeva (cijevi 16 mm, korak 150 mm, čisti beton bez pločica ili laminata), koliki će onda biti prijenos topline po 1 m2?

Zidno grijanje danas se smatra inovacijom. Topli zidovi i podovi kuće su prikladni, udobni i ekonomični. U ovom članku ću vam reći o prednostima toplih zidova, kako se razlikuju vodeni, infracrveni i električni zidovi, a također ću dati korisni savjeti koji će vam pomoći da napravite svoj izbor

Istaknimo nekoliko glavnih prednosti, koje obično igraju važnu ulogu i utječu na izbor pojedinih materijala za izolaciju vašeg doma.

  1. Prilično visok koeficijent korisna radnja. Zidno grijanje osigurava visok prijenos topline. Radijatori, na primjer, daju 50-60 posto, ali vodeni zidovi su puno veći - 85%. Ugodnu temperaturu možete održavati znatnim smanjenjem upotrebe rashladnih tekućina. Rezultat: ušteda plina od 10% u usporedbi s radijatorskim baterijama.
  2. Konvektivno strujanje značajno se smanjuje. Sustav toplog zidnog grijanja ima jedinstven obrazac raspodjele protoka zraka u prostoriji. U tom smislu nestaje kruženje prašine, što omogućuje slobodno disanje, što je važno u u zatvorenom prostoru u hladnoj sezoni.
  3. Postoji mogućnost kompenzacije toplinski gubici. Takvi zidovi mogu raditi na konceptu " pametna kuća“, smanjujući toplinske gubitke korištenjem temperaturne razlike između glavnog i povratnog toplinskog voda. To se postiže korištenjem toplinske barijere.
  4. Suhoća, koja će spriječiti stvaranje plijesni.
  5. Širina izbora i mogućnost stvaranja novog kreativnog interijera.

Široke mogućnosti pruža sustav vanjske izolacije Knauf Warm Wall.

Vrste toplih zidova

Glavne vrste uključuju zidove:

  • voda,
  • infracrveni,
  • električni.

Reći ću vam što su i kako ih dalje instalirati.

Vodovodni sustavi

Suština rada takvog sustava je sljedeća: cjevovod se postavlja i učvršćuje u zidu, zatim spaja na jedinicu za miješanje topline. Vodeni sustav koristi se uz podni i radijatorski sustav, te su svi njegovi sastavni dijelovi pripremljeni i montirani u skladu s tim.

Ovo uključuje:

  • cijevi od metal-plastike ili umreženog polietilena;
  • kolektorski ormarić;
  • kružna pumpa;
  • senzor temperature;
  • termostat;
  • automatizacija.

Sustav se postavlja na dva načina: suhi i mokri. Suha metoda omogućuje korištenje premaza (falš panela), dok mokra metoda omogućuje da se sam proces odvija unutar slojeva žbuke.

Ako koristite gipsani premaz ( mokra metoda), tada trebate instalirati sustave za vodu poput ovog:

  1. Očistite, rasporedite ožičenje i električne kutije.
  2. Ugradite jedinicu za miješanje topline.
  3. Na njih zalijepite pjenaste polistirenske ploče i parnu branu (dopuštena je upotreba tanke izolacijske folije).
  4. Ojačajte montažne tračnice (ili montažne stezaljke).
  5. Postavite cjevovod u cik-cak uzorku na zid.
  6. Spojite cijevi na čvor preko razdjelnika.
  7. Provedite tlačno ispitivanje cijevi (tlak bi trebao biti jedan i pol puta veći od radnog tlaka).
  8. Pričvrstite armaturnu mrežu od stakloplastike.
  9. Nanesite tanki sloj gipsane žbuke.
  10. Ojačati pod gornji sloj senzor temperature žbuke.
  11. Nakon što se zid osuši, nanijeti vapneno-cementni sloj debljine 2-3 cm.
  12. Preko žbuke armirati finom mrežicom. To će pomoći u izbjegavanju pukotina.

Suha montaža:

  1. Na očišćeni zid pričvrstite polistirensku pjenu, parnu branu i pjenasti film.
  2. Ojačajte montažne tračnice.
  3. Postavite cjevovod na zid, spojite i provjerite kako radi.
  4. Ugradite okvir od šipki ili metala.
  5. Na okvir pričvrstite ploče vlaknaste ploče (gips ploče, plastiku itd.).

U vrućoj sezoni, vodeni sustav se može koristiti za hlađenje zraka (poput klima uređaja).

Infracrveni sustavi

Infracrveni topli zidovi su najprogresivniji način grijanja doma, s vrlo dobrom reputacijom među kupcima i proizvođačima. Možete jednostavno i praktično sastaviti karbonske prostirke (štap i film) bez dodatnog truda. Otirači s posebnim šipkama mogu se ojačati:

  • ispod žbuke,
  • ispod okvira okvira.

Folije se jednostavno lijepe na toplinsku izolaciju posebnim ljepilom.

Pri radu s filmskim sustavima nema potrebe za korištenjem parne i toplinske izolacije koja ima aluminijski premaz. Nemojte nanositi ljepilo ili žbuku na infracrvene ploče.

Nastavite koristeći suhu metodu i prema uputama koje ste dobili s opremom. Proces instalacije je izuzetno jednostavan i sastoji se od sljedećih koraka:

  1. Pripremite i očistite zid.
  2. Ugradite reflektor topline.
  3. Postavite letvice tako da na njih možete pričvrstiti suhozid, vlaknastu ploču itd.
  4. Postavite i ojačajte prostirke pomoću tipli ili pištolja za spajalice.
  5. Izolirajte linije rezanja posebnom trakom.
  6. Ugradite senzor temperature i termostat.
  7. Provjerite rad sustava.

Korištenje infracrveni grijač Možete napraviti ne samo topli pod, već i zid.

Sustavi električnih kablova

Ova oprema se smatra učinkovitom i ekonomičnom. Struja prolazi kroz kabele i zagrijava ih. Električni sustav uključuje:

  1. Grijaći kabel (ili tanke podloge s kabelom na njima).
  2. Oprema za paljenje, grijanje i gašenje cijelog sustava.
  3. Valovita cijev, montažne šipke (trake).
  4. Uređaj za sigurnost.

Kod ugradnje ovog sustava ispod žbuke radimo na isti način kao i vodovodni sustav. Prilikom izrade zida ispod kabela (ili grijaćih prostirki), bolje je uzeti pjenasti polietilen.

Jasno izrežite prostirke u skladu s oznakama. Senzor temperature postavite dalje od poda ili u valovitu cijev.

Kabelski sustav mora biti isključen kada ga obložite žbukom. Sam sustav može se koristiti 28 dana nakon što se sve osuši.

Inače, instalacija se izvodi slično kao i instalacija vodovodnog sustava.

  1. Kada izolirate zidove na ovaj način, možete se poslužiti ovim trikom. Pokrijte zidove toplim tapetama od pjenaste polietilenske podloge ispod bilo koje vrste vanjskih tapeta. Pa gdje mogu ići? učinkovitije korištenje zidna oprema.
  2. Ako je grijaća petlja instalirana između dvije prostorije, možete grijati dvije prostorije odjednom.

Područja primjene toplih zidova

Topli zidovi se koriste ne samo u stambenim prostorijama, već su pogodni i za bazene, kupke, toalete i saune. Gore opisane sustave grijanja sasvim je moguće postaviti u uredske prostorije, pa čak i radionice i garaže.

Video "Sve o vrstama toplih zidova"

Detaljan opis vrsta toplih zidova. Analiza prednosti i nedostataka svake vrste.

Ako do sada nikada niste čuli za ovakav način grijanja kuće kao što su topli zidovi, to je dobro. Možete proći i ne obratiti pozornost na ovaj članak - namijenjen je onima koji ozbiljno razmišljaju o provođenju takve ideje u život. Da, ovo je "egzotična" vrsta grijanja koju malo ljudi koristi, ali je praktički beskorisna - ili bolje rečeno, besmislena, jer, zapravo, ne pruža ništa potrebno za osobu. Čak i grije prostor s manjom učinkovitošću nego svi drugi načini grijanja, odnosno uređaji za grijanje. U ovom članku, zajedno s web mjestom, proučit ćemo prednosti i nedostatke toplih zidova, njihove sorte, a za one koji još uvijek nisu izgubili vjeru u tople zidove, tehnologiju njihove ugradnje.

Fotografija toplih zidova

Topli zidovi: od čega su napravljeni?

Svatko tko je upoznat s principom proizvodnje brzo će shvatiti da je tehnologija grijanja zidova potpuno identična njima - ovdje nije izmišljeno ništa novo. Čak bi se moglo reći da su, naprotiv, topli zidovi, u usporedbi s podovima, nešto degradirali. U većini slučajeva takav se materijal uklanja iz strukture jer - s ovom formulacijom pitanja, grijaći element zagrijava zid, a toplina izlazi van. U najmanju ruku, to je pogrešno - toplinski izolator može se postaviti samo u slučaju zidne obloge, što, kao što razumijete, nije uvijek preporučljivo. Inače, radi se o istoj tehnologiji grijanja površina, koja se može izvesti na tri načina, odnosno pomoću tri vrste grijača.


U načelu, u vezi s pitanjem od čega se izrađuju topli sustavi, nema se više što dodati, osim spomenuti sitne materijale, bez kojih se ne može napraviti niti jedna instalacija takvih sustava. To su sve vrste pričvrsnih elemenata, ako je njihova ugradnja moguća, onda slične stvari.

Prednosti i nedostaci toplih zidova

Prije nego prijeđem na izravno nabrajanje nedostataka takvih sustava, odmah želim pojasniti situaciju s njihovim principom rada, koji je sam po sebi jedan veliki nedostatak. Većina ljudi zna da se toplina u prostoriji distribuira konvekcijom ili zračenjem. Suština konvekcije je u tome topli zrak odmah se diže prema gore, a iz njega se širi toplinsko zračenje uređaj za grijanje maksimalno dvadesetak centimetara, a zatim se ponovno uključuje princip konvekcije zraka.

Sada razmislite što će se dogoditi s toplinom ako je zid jedan velik grijaće tijelo– potpuno je točno, prostor od dvadeset centimetara uz zid će se zagrijati, zatim će toplina ići gore i bit će ispod stropa, grijući susjede. Općenito, situacija je otprilike ovakva: hladno je iznad poda, vruće ispod stropa i tako-tako u sredini. Mislite li da bi bilo ugodno živjeti u takvoj sobi? Naravno, ne baš puno. Reci mi, što još postoji? Da, postoji, ali onda se gubi smisao grijanja toplim zidom kao takvog - jedino razumno objašnjenje koje se može naći za korištenje ove tehnologije je maženje. Možete ga, naravno, koristiti za sušenje mokrih zidova, ali, opet, bit će jeftinije i lakše pravilno brtviti međupanelne ili međublokovne šavove.

Fotografija toplih zidova vodom

E sad, što se tiče svih ostalih nedostataka koje imaju infracrveni topli zidovi i svi drugi sustavi grijanja vertikalnih površina u kući. Ima ih mnogo, ali ćemo se fokusirati isključivo na značajne nedostatke.


Općenito, ako još niste odlučili instalirati tople zidove, onda barem nemojte žuriti s njima - ovdje morate pažljivo razmisliti i odvagnuti prednosti i nedostatke. Posavjetujte se sa stručnjacima, s ljudima koji su već uspjeli isprobati ovu tehnologiju grijanja i, ako ste nakon toga još uvijek uvjereni u potrebu zagrijavanja zidova, tada možete djelovati.

Topli zidovi "uradi sam": tehnologija ugradnje

Nije važno o kojem grijaćem elementu govorimo - bit tehnologije toplih zidova se ne mijenja. Jedina razlika između različiti putevi grijanje se može sastojati samo od suptilnosti pričvršćivanja grijača - u svemu ostalom ovu tehnologiju Ima standardna shema, što se može predstaviti kao sljedeći redoslijed rada.


Kao što vidite, topli zidovi su prilično jednostavna tehnologija, i praktički se ne razlikuju od sustava podnog grijanja. Možda bi čak postao široko rasprostranjen da nije bilo njegove beskorisnosti - rijetko mu se može naći istinski racionalna upotreba.

Svatko tko planira renovirati stan barem jednom postavi pitanje: trebam li razbiti ovaj zid ili ovu pregradu pomaknuti dva metra udesno i pod kutom od 45?

Ovdje neću razmatrati pitanja vezana uz razne građevinske kodove i odobrenja, jer ovo nije tema za članak, već za cijelu knjigu, ali pretpostavimo da su svi dragocjeni papiri s potpisima i pečatima u vašem džepu, sve pregrade koji ometaju let vaše mašte srušeni su i preostaje samo početi graditi nove.

Prvi korak je shvatiti što trebate od svojih zidova.

Hoće li to biti samo pregrada koja odvaja jednu sobu od druge ili nešto više. Trebate li toplinsku i zvučnu izolaciju ili ne, hoće li u vašem zidu biti niša ili lučni otvor. Ili možda postavljate klizna vrata i želite da idu unutar zida, ili ne možete zamisliti svoj život bez redovite tjelovježbe, ali ne znate je li moguće pričvrstiti horizontalnu šipku ili zidne šipke na vašu novu pregradu ili ne. I tako dalje...

Topli zidovi

Toplinska izolacija zidova je relevantna za one koji žive u kutnim stanovima, kada su dva zida prostorije fasada ili u slučaju bilo kakvih nedostataka na fasadi, jer u normalnoj kući, izgrađenoj u skladu sa svim građevinskim propisima i bez kršenja tehnologije, ne bi trebalo biti takvih problema.

Dakle, očito treba izolirati samo vanjski zid. Kao izolacija obično se koristi staklena vuna, mineralna vuna ili ekspandirani polistiren. Zatim se izolacija prekriva pločama od gipsanih ploča pričvršćenih na okvir u jednom ili dva sloja. Mineralna vuna i staklena vuna imaju približno ista svojstva toplinske vodljivosti.

Postoji predrasuda o staklenoj i mineralnoj vuni kao štetnim za zdravlje, ali to nije tako. Naime, štetno je udisati mikročestice koje se nalaze u zraku u obliku prašine tijekom postavljanja mineralne i staklene vune. Stoga je pri radu s njima potrebno koristiti respirator. Nakon što je izolacija obložena gipsanim pločama, ona ne predstavlja nikakvu opasnost, osim toga, apsolutno je nezapaljivi materijal. Najpoznatiji brendovi na moskovskom građevinskom tržištu izolacijski materijali od staklene i mineralne vune su ISOVER, ROCKWOOL, URSA.

Ekspandirani polistiren je učinkovitiji izolacijski materijal, jer ima nižu toplinsku vodljivost. Nedostaci ekspandiranog polistirena su viša cijena u odnosu na mineralnu i staklenu vunu, kao i to što je umjereno zapaljiv materijal. Prilikom izolacije zidova s ​​ekspandiranim polistirenom, preporučljivo je koristiti stupnjeve s dodatkom usporivača vatre - tvari koja smanjuje njegovu zapaljivost.

Tihi zidovi

Ako želite mir i tišinu, ali vaši veseli susjedi svakodnevno priređuju zabave ili želite u dnevnu sobu ugraditi kućno kino, a u susjednoj sobi je dječja soba, onda vam jednostavno treba zvučna izolacija zidova. U načelu, materijali i tehnologije koji se koriste za zvučnu izolaciju vrlo su slični toplinskoj izolaciji, ali postoje neke razlike. Kod zvučne izolacije zidova i pregrada koristi se kombinacija materijala različite gustoće. Na primjer, mineralna i staklena vuna koriste se kao materijali niske gustoće, ali se ne pričvršćuju na okvir kao obložne ploče. ploče od gipsanih ploča, ali gipsana vlakna, koja imaju veću gustoću. Postoje i drugi, uključujući specijalizirane materijale za zvučnu izolaciju i apsorpciju zvuka, ali njihov značajan nedostatak je vrlo visoka cijena.

Ne zaboravite da ćete s toplinskom i zvučnom izolacijom morati žrtvovati površinu stana, jer će se debljina zidova povećati za najmanje 6 cm.

Sve što je rečeno o zvučnoj izolaciji vrijedi u odnosu na bilo koju od particija, o čemu će se sada raspravljati.

Vrste particija

Pregrade od gipskartonskih ploča i ploča od gips vlakana Već sam to pogledao, samo ću dodati da su vrlo prikladni za stvaranje zakrivljenih površina, raznih niša, stupova, lukova itd. Važna točka Još jedna prednost je što se brzo postavljaju i ne zahtijevaju žbukanje. Unutar takvih pregrada prikladno je postaviti električne, telefonske i internetske žice te antenske kabele.

Nedostatak takvih pregrada je nemogućnost pričvršćivanja teških predmeta na jednoslojnu pregradu.

Ali postoji nekoliko rješenja - korištenje dva lista obloge sa svake strane, oznaka drvena greda u metalne nosače u obliku slova U pregradnog okvira, kao i pričvršćivanje šperploče na okvir prije ugradnje ploča od gipsanih ploča.

Pregrada od opeke. Najtradicionalniji. Za pregrade u stanu najbolje je koristiti keramičku, punu ili šuplju opeku. Puna cigla dobro za izradu pregrada na koje će se objesiti nešto teško (na primjer, klizna dvodijelna hrastova vrata). Također je lako urediti niše, lukove itd. U takvom zidu.

Nedostatak pregrada od opeke je obvezno žbukanje površine prije završne obrade i duže vrijeme izgradnje u usporedbi s drugim tehnologijama.

Pregrada od plinskih silikatnih i pjenastih betonskih blokova. Takve se pregrade podižu mnogo brže od onih od opeke, ali potrebno je i žbukanje površine.

Pregrada od gipsanih ploča na pero i utor. Ovo je vrlo udoban materijal, zidovi od njega se postavljaju vrlo brzo, ne zahtijevaju žbukanje i spremni su za završnu obradu.

Nažalost, ekspandirana glina, pjenasti betonski blokovi i ploče s perom i utorom imaju određena ograničenja u pogledu dizajna, ali, kao što praksa pokazuje, takvi su problemi prilično rijetki.

Sve gore navedene vrste pregrada su nezapaljive i imaju dobra svojstva zvučne izolacije.

Kako zid učiniti glatkim

Važno je imati na umu da ploče s perom i utorom i suhozidom ne zahtijevaju žbukanje. Ali žbukamo i kitimo pregrade od opeke, ekspandirane gline i pjenastog betona.

Po mom mišljenju, bolje je koristiti gipsanu žbuku.

To je, naravno, skuplje od konvencionalne mješavine cementa i pijeska, ali ima nedvojbene prednosti u odnosu na nju: mnogo je prikladnije za rad, brže se suši, ima bolju adheziju i omogućuje postizanje glatkijih površina, koje će kasnije uštedite na skupom kitu.

Ne zaboravite da je kit za slikanje skuplji od kita za tapete.

Kod kitanja za bojanje preporučljivo je na zidove nanijeti završni kit s vrlo finom frakcijom punila: 0,1 mm je maksimalno, ili još bolje, čak i manje. Gips smjese žbuke a kitovi su na našem tržištu zastupljeni markama KNAUF, VETONIT, CONSOLIT, UNIS, STARATELI, BOLARS.

Sada kada imamo kvit i glatke stijenke, došao je najvažniji trenutak - koju vrstu završne obrade odabrati. Ovdje postoji dosta opcija i nemoguće je detaljno govoriti o svakoj u okviru ovog članka, ali vrijedi navesti: lijepljenje tapeta, tapeta za slikanje, bojanje jednostavnim, višebojnim i nepomiješanim višebojnim bojama. boja, dekorativno slikanje, venecijanska žbuka, obloge od raznih materijala, ukrasna stijena(za posljednje dvije vrste završne obrade zidni kit nije potreban) i tako dalje. Izbor je u ovom slučaju vaš. Na vlastito iskustvo Mogu reći da je ovdje najvažnija cjelokupna jasna koncepcija cijelog projekta i kvaliteta njegove realizacije.

Ako baš nemate povjerenja u graditelje i bojite se da koriste jeftinije materijale od onih navedenih u procjeni, onda je vrijedno obići stan nekoliko puta tijekom procesa zidanja. Razlikovati npr. skuplje i kvalitetnije ploča s perom i utorom poznata marka vrlo je teško dobiti ploču "bez imena" od jeftinije ploče (ne vrijedi govoriti o cigli, ekspandiranoj glini i pjenastom betonu). Ali sasvim je moguće vidjeti što radnici koriste za žbukanje i kitanje vaših zidova. Razlika u cijeni ovih materijala od različitih proizvođača je prilično značajna.

Kod zvučne izolacije zidova vrlo je važno da se između okvira za gips-vlaknaste ploče i poda, stropa i zidova zalijepi elastična traka. Ako se to ne učini, tada će vaš zid biti izvrstan rezonator za udarnu buku koja se prenosi kroz stropove.

Vanjski kut zida ili pregrade mora biti prekriven posebnim kutom od žbuke kako bi se izbjegla oštećenja.

Mnogi su ljudi zabrinuti zbog praktičnosti ove ili one zidne obloge - mogućnosti jednostavno čišćenje od onečišćenja, trajnosti i lakoće popravka. Očito, izdržljivi i glatki premazi (za razliku od lomljivih i teksturiranih) su najpraktičniji. Prilikom popravka eventualnih oštećenja najveći problemi može se pojaviti s obnavljanjem površinske teksture i dekorativne boje.

I posljednja stvar koju ću dodati za svaki slučaj: po završetku renoviranja svakako sačuvajte po jednu rolu svake vrste tapeta.

    Zdravo!
    Stvarno mi treba pomoć.
    Radim tople zidove po cijeloj kući. Problem - zidovi su ožbukani gipsanom žbukom Mp - 75. Ne prenosi dobro toplinu. kažu da tople zidove treba ožbukati cementnim i pješčanim mortom, za bolji prijenos topline. To rezultira nekompatibilnošću. Kakav izlaz iz situacije.
    Srušite zidove, kuća od porotherma, porotherm će biti oštećen.

    Zapravo, gipsane i cementne žbuke vrlo su kompatibilne. Čak i kod žbukanja zidova cementnom žbukom, postavio sam uzdužne gipsane svjetiljke, jer kada se između njih naknadno nanese cementna žbuka, bolje prianja na njih nego na svjetiljke izrađene od iste. cementna smjesa. I nikada kasnije neće popucati.
    Čudna je i činjenica da gips ne provodi dobro toplinu. Možda je malo lošija od mješavine cementa i pijeska, ne znam, ali prvo, debljina sloja iznad cijevi će biti samo 3 - 3,5 centimetra, vrijedi li se zamarati time ima li pijesak-cement ili gips bolja toplinska vodljivost. Vrlo vjerojatno nećete ni osjetiti razliku.
    Nedavno sam napravio lenjingradsku cijev, udubio cijev u zid, omotao je toplinskom izolacijom i zapečatio utor Rotgypsumom. Utor je bio dubok. Bilo je više od 4 centimetra iznad cijevi, a na jednom mjestu zabrtvljeni dio zida odmah se zagrijao nakon uključivanja sustava. Iskopao sam ga i pokazalo se da se toplinska izolacija na spoju malo odvojila. Dakle, po mom mišljenju uzalud se brinete.
    Zapravo ne znam za žbuku Mp-75, možda ima neka poboljšana svojstva toplinske izolacije, dobro, neka ostane gdje je, a cijev pokrijte cementom, inače će biti malo skuplje s gipsom, sloj će biti debeo. I sve će sigurno odgovarati, provjereno je.
    Naravno, da bih dao točniji savjet, želio bih fotografiju barem jednog zida, s zaokruženim mjestom gdje se planira polaganje cijevi.

    Zdravo!
    Hvala vam puno na odgovoru. Žbuka Knauf MP-75.
    Fotku ću poslati kasnije.
    Obrtnici kažu da je cementno-pješčana žbuka jača ako se nanese na gipsanu žbuku - slabija je, s vremenom će se potrgati, a za nekoliko godina će otpasti u sloju. Dva različita materijala. a ispada da je donji sloj slabiji. Ako je obrnuto, onda nema problema.
    Žbuka ne prenosi dobro toplinu, tako kažu stručnjaci.

    Ne razumijem kako misliš ugraditi cijev u zid. Zašto se postavilo pitanje žbukanja cijelog zida? Pogledajmo pobliže i 100% pronađimo rješenje.
    To što žbuka ne prenosi dobro toplinu je besmislica. Ali kako biste spriječili da cementna žbuka odleti sa sloja gipsa, postoji nekoliko tehnika: Napravite dublje zareze, češće napunite mrežicu...
    Bio je slučaj da je jedan ..... s Rothbandtom poravnao zidove u hamamu. U Rothbandtu su cijevi u ravnini. Površina je velika, a da ne bih sve čistio, napravio sam segmentne utore i ispunio mrežicu sa 9 tipli po metru. Zatim cementno-pješčana žbuka, hidroizolacija i mozaik.
    Ne, ne, ušao sam u ovo kupalište, ništa nije spalo u sloju.

    Zdravo!
    Jedem po redu.
    Kuća je građena od 44 poroterma. Svi zidovi su ožbukani Knauf MP 75 jer je predviđeno radijatore i plinski kotao.
    Planovi su se promijenili, postavljamo toplinsku pumpu i kuća će se grijati toplim podovima i toplim zidovima.
    Namatanje zidova Rehau F 10 cijevi prema projektu jednostavno prema porothermu, u mojoj situaciji za žbuku. bez folijske brtve. Cijevi su zatvorene cementom pješčana žbuka. Jaču žbuku ne možete nanositi na slabiju. Tako se postavilo pitanje kako izaći iz situacije na dijelovima zidova gdje će biti namotane cijevi i kako ih ožbukati.
    Srušiti žbuku, kako je pažljivo srušiti, ako postoji porotherm, bolje rečeno, da se unutra ne raspada..

    Da, sada je jasno, nemate nišu za cijevi. Upravo je to situacija opisana u članku. Samo ti imaš paratherm, a napraviti normalnu nišu u njemu je naravno gnjavaža, ako je ikako moguće. Bez reflektora je također minus.
    Pa sam u iskušenju da pitam, trebaju li vam topli zidovi? Ne bi li bio dovoljan i jedan topli pod, uostalom, ako sada postavite cijev, morat ćete podebljati zid za najmanje 3-4 centimetra. Da budete još pouzdaniji, možete premazati žbuku hidrofobnim temeljnim premazom, odnosno temeljnim premazom otpornim na vlagu, zatim ispuniti mrežicu, zatim položiti cijevi, pa ponovno staviti mrežicu, kao što je prikazano u članku, pa nanijeti cementna žbuka, a vrh nastaviti gipsom. Kakva gnjavaža, ako bolje razmislite. Takav gubitak materijala. Imam tople podove posvuda u mojoj brvnari, i ništa drugo, nema grijača. Supruga i ja smo jako topli, čak i bosi iu kratkim hlačama. I dovoljno je, ne peče noge. Paratherm je također vrlo topli materijal, možda ostavi ove glavobolje toplim zidom?
    Evo još jedan primjer: Gazda ima prostoriju za lov od 75 m2. Jedan zid je unutarnji, nasuprot je virtualni zid od poda do stropa, a dva zida su od cigle jedna i pol, šuplje. Ova dva su obložena gips pločama s Rockwall izolacijom od 10 cm. Grijanje je samo na podno grijanje. Ovdje u Tatarstanu mraz je ispod 30, a dvorana je prilično ugodna. Čak sam i noćio tamo tjedan dana - bilo je normalno, toplo.
    Razmisli još jednom. Sve se može učiniti. Ali koliko će to koštati? I je li ovo stvarno potrebno?
    I još jedna bitna napomena. Pa ja bih vam napravio ovaj dizajn, jer kada radim, ja sam kao da se pretvaram i u cijev i u gips, i neće mi pobjeći nijedna sitnica koja se ovoj cijevi ili gipsu ne bi svidjela, tj. Sve radim s dušom, a ako ti rade ovako: da, ako tako hoćeš, onda lako poslije odletiš.
    Ako se može vjerovati majstoru, onda sam ti objasnio postupak. Štoviše, žbuka na žbuku, čak i žbuka na žbuku, također samo na rešetku, i po mogućnosti s urezima.
    I nemojte se objesiti na toplinsku vodljivost žbuke. Ovo je samo jedan pokazatelj koji utječe na temperaturu u prostoriji. Tu je i mogućnost akumulacije topline, prijenos topline, hrpa indikatora pijeska, ukratko, toliko je kopija razbijeno na forumima o tome, ali još uvijek nema konsenzusa. No ja bih ipak ugradio reflektor (foliju).

    Pozdrav, molim vas recite mi je li moguće napraviti tople zidove u kući od sip ploča ispod gips ploče jer tamo neće biti cementne žbuke. Planiram se grijati pomoću ionskog električnog kotla ili toplinske pumpe. Hvala

    Sjajno. Pitanja su zanimljiva, pa razmislimo zajedno o tome, budući da nikada prije nisam radio ništa slično, pa samim time nisam imao priliku promatrati kako se ponaša.

    1. Sama SIP ploča je vrlo topla. Slabost spojeve, čak ni same spojeve, nego koliko su kvalitetno napravljeni prilikom ugradnje.

    2. Ispod toplih zidova potreban vam je reflektor, što znači da je reflektor pričvršćen na površinu ploče preko područja grijaćeg tijela (vodovodne cijevi, infracrveni film, električni kabel), što eliminira potrebu za ugradnjom suhozida. s ljepilom. Samo za okvir.

    Što dobivate: panel - reflektor - cijev ili kabel - profil - suhozid. To znači da između ploče i suhozida postoji zračni raspor u kojem se nalaze grijaći elementi. Zrak je vrlo dobar izolator topline, a za električni kabel to je prepuno kvara. Ili ga držati na niskoj temperaturi, što je besmisleno.

    Ono što ostaje je infracrveni film i vodovodne cijevi. Infracrveni odašiljači doživjeli su eksploziju popularnosti, a već nestaju. Razlog je što se njihova toplina razlikuje od tradicionalne. Učinio sam to i sam to osjetio. Ako sjedite u takvoj prostoriji bez kretanja, osjetno je hladno, ako se krećete, toplo je. Vodovodne cijevi ostaju.

    Oni će, naravno, zagrijati zračni raspor i na kraju zagrijati suhozid, ali ne mogu reći koliko će to biti racionalno i ekonomično. Razlog zašto su cijevi ispunjene žbukom je taj što povećava prijenos topline i ravnomjerno raspoređuje toplinu.

    Što se tiče kotlova, know-how nije za mene. Mnogi od njih su se već pojavili. Inače, dizalice topline poznate su već dugo, ali široka primjena Iz nekog razloga nisu ga primili, unatoč oduševljenim komentarima. Hrana za razmišljanje.

    Instalirao sam rusku peć s ložištima i kaminom u svojoj dači. Sada mi je žao što nisam planirao takvo grijanje u kućici. Naravno, u vikendici ne bi išlo bez kotla, jer postoji radionica i garaža i Vruća voda, ali u kompleksu bi bilo super.
    Još ne pitajte o ruskoj peći - bit će detaljnih članaka sa slikama i dijagramima.

    Dobar dan!!! Hvala vam! sve je jasno i sažeto. Zatim ćemo promijeniti vertikalu u horizontalu i postaviti vodeno grijani pod ispod laminata. U stvarnosti će kuća biti vrlo topla. Prvo sam razmišljao o kotlu na pelete, ali on nije za sušenje krekera, već za život u njemu i možda ne zahtijeva tako jaku instalaciju. Ako se razumiješ iu ventilaciju, onda je i pitanje isto - kuća od sip panela - termosica... treba ti čista i Svježi zrak. Što više čitam po netu sve mi se više vrti u glavi... Klima bi također dobro došla. A jučer sam zaboravio reći da želim ugraditi solarne kolektore za grijanje vode. Na internetu ih hvale kao slavujevu šumu... umjerena regija je Poltava. Ukrajina…. Oprosti ako sam dosadan. Hvala vam

    Pa, Slava, kao i ja u mladosti. Svi su htjeli napraviti tako nešto. Pa, pazit ću da ništa ne savjetujem, ali ću opet podijeliti svoja zapažanja.

    1. Topli pod i laminat. Načelno je moguće: a) ako je podloga betonska, tada se mogu koristiti cijevi u estrihu, zatim samorazlivni pod, a na podlozi laminat; b) crni drveni pod s gredama, šperpločom, reflektorom, infracrvenim filmom i laminatom na njemu.

    Oko infracrveno grijanje Već sam rekao, sada o vodi i laminatu. Laminat je sada sigurno cool, ali se još uvijek s vremenom suši na toplom podu. Drugi problem je pokretljivost laminata. Čak i bez grijanih podova, on je prokleto pokretan. Širi se i skuplja i bez podnog grijanja, ovisno o vanjskoj temperaturi. Nije uzalud to potrebno učiniti prilikom polaganja dilatacijski spojevi uz zidove i ispod pragova.

    S toplim podovima, infekcija se toliko sužava da će negdje ispuzati ispod postolja.
    Pokušajte kopati po toploj postolju. Postoji takav sustav grijanja. Nisam to sam radio, ali sam to vidio na poslu i svidjelo mi se. Svi gore navedeni problemi su otklonjeni. O tome kako izolirati podove kako bi bilo ugodno, može se raspravljati zasebno.

    O kotlovima s raznim znanjima. Savršeno dijelim želju da se osamostalim od plina. Cijene rastu, kvaliteta loša, miris, političari griju ruke na tome, općenito ima dovoljno razloga. Ali u kojem smjeru treba kopati u potrazi za rješenjem? Razmislimo.

    Zbog poodmakle dobi dobro se sjećam kako se pojavilo parno grijanje. Čini se da su se svi grijali na peći i na drva, a odjednom su u roku od par godina izgradili nizozemke s kotlovima, ugradili cijevi s baterijama i preselili u Gortop na ugljen, a ne na drva.

    Vodoinstalater je postao najvažnija osoba, samo je sekretar Centralnog komiteta KPSS bio važniji, a živjeli su dobro, zaboravljajući na jednostavne pećnice. Dvadeset godina smo živjeli bez problema, a onda su se pojavili plinovi. I što? Dvije godine i svi imaju plinski kotlovi, iako je to u to vrijeme bilo jako skupo. Ništa, napeli smo se i prebacili na gas. Svi.

    Ovo je ono što mislim. Ako se pojavi nešto stvarno vrijedno, onda to ne trebate tražiti niti promovirati. Odmah će istisnuti ono što je gore i ništa ga ne može zaustaviti. Ako neki know-how nije istisnuo ono što je bilo prije u roku od nekoliko godina, onda možete mirno odustati od njega.

    Odakle dolaze? dobre preporuke i recenzije o njima. Mislim da postoje dva izvora. Prvi su oni koji su ih izmislili, a oni se iskreno dive svom izumu. Ali oni eksperimentiraju, znaju i ako nešto nije u redu, mogu to brzo ispraviti. Češat ćemo repu (a to se dogodilo s letećim kotlom). Druga je nedavno nastala osnovna klasa trgovaca. Čisto sumnjam da imaju gotovo sve pod kontrolom građevinski forumi. Ovo je njihov posao.

    O ventilaciji. Po mom mišljenju, uzalud se brinete. Pa, što je kuća od SIP ploča? Jedan kat, plus eventualno podrum, a najviše tavan, ali to je posebna tema.

    Napa je potrebna samo u smrdljivim prostorijama (WC, kuhinja). Ne znam kakav će to biti kotao i gdje će biti, ali ako ima plamenik, bit će i moćna napa. To znači uspon za tri kanala. U sobama ima dovoljno prozora, a ispod krila vrata postoji razmak od nekoliko centimetara.

    Naravno, možete malo kopati po klima uređajima, ali u mojoj vikend naselje Svi ih imaju, ali ih rijetko koriste. Netko je prehlađen, netko je bučan. Tako vise. Svejedno, nećete dobiti zrak kao u drvenoj kući.

    Cirkulacija u kući je konstantna, negdje toplije, negdje hladnije, s jedne strane vjetar ili sunce, s druge strane sjena. Ovo nije visoka zgrada u kojoj su svi prozori na jednoj strani. Glavna stvar je ne blokirati ovu cirkulaciju.

    I na forumima će savjetovati. Reći će vam da instalirate splint sustav, inače neće uspjeti. Trebaju se nečim pohvaliti, a za to trebaju prevariti svoj mozak da prokuha.

    Po solarni sustavi Neću baš ništa reći - nisam to iskoristio. Jedino što bih preporučio je da se malo udubite u materijale od kojih su napravljeni. Također ću reći da je glavni element vafla silicij. Baterije su napravljene od silicijevog oksida i neke druge njegove insinuacije. Postoji niska cijena i brzi gubitak učinkovitosti.

    Ukratko, kopajte malo u tom smjeru, i to ne samo po forumima. Bolje je općenito pronaći one koji koriste takav sustav više od tri godine, pa razgovarati uživo i dodirnuti ga rukama. Moje mišljenje je da postoji još jedan procvat solarnih panela, koji obećava veliku prodaju i ogroman novac.

    U potvrdu ovoga. Moj razrednik je na čelu tvrtke koja se bavi autonomnom opskrbom energijom. Kako sam ga uvrnuo da bih mogao instalirati dobre solarne ploče u svojoj dači. Dakle, ne, nisam ništa napravio. O njima ima vrlo nisko mišljenje. I čovjek živi od toga.

    Je li to dovoljno za sada? Kopati prema grijanju naših predaka. Po mom mišljenju, tamo su veće šanse pronaći racionalno zrno.
    Općenito, najvjerojatnije najbolji rezultat pružit će sveobuhvatno rješenje. Samo treba razmisliti što koristiti i gdje.

    Zdravo!
    Izvukao se iz situacije. Tamo gdje su namotani topli zidovi, srušena je žbuka, napravljen temeljni premaz, naneseno ljepilo i mrežica, a na mrežicu su pričvršćene cijevi. Folija nije postavljena jer je slaba adhezija između folije i otopine. Žbuka s cementno-pješčanim mortom do 3 cm.
    Grijanje - toplinska pumpa. Hlađenje - toplinska pumpa kroz cijevi na zidovima.
    Topli zidovi u dnevnim boravcima, topli podovi - kuhinja, kupaonica, hodnik.

    Dobro napravljeno! Moram te zamoliti za veliku uslugu. Dugo znam za toplinske pumpe, ali nikad nisam imao prilike vidjeti rezultate njenog rada. Sjetite me se zimi i podijelite svoja zapažanja. Bio bih vam jako, jako zahvalan. I ne samo mene, mnoge zanima ova alternativa plinu.

    uhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh... Hvala puno…. Razmislit ću. Još mjesec dana do početka epopeje zvane gradnja.... Ako imam vaše dopuštenje, pitat ću vas nešto. Hvala još jednom. Dali ste mi puno materijala za razmišljanje.....

    Molim. Nažalost, ne postoji univerzalno rješenje za svaki konkretan slučaj, pa morate razmisliti, pogledati što drugi imaju, na što se žale i kako to popraviti. Potražite primjere rješenja na pristupačnom području (ne na internetu) i komunicirajte, učite, uspoređujte. Recimo, prije nove zgrade obišao sam sve okolne stanare, saznao na što se žale i što bi učinili drugačije. Dobivaju se zanimljivi rezultati. Svi se pitaju: kako može biti bolje? Ono što je dobro za jednu osobu nije dobro za drugu. Izvlačite zaključke i idete naprijed.
    Malo je teško, naravno, ali onda, kada dobar rezultat, cijeli život me grije misao (dobivam i recenzije), o, kakav sam ja super dečko. I život je zabavniji.
    O cjelovitom rješenju. WC, kupaonica i kuhinja mogu se napraviti pomoću infracrvenog zračenja (jeftino), za dnevnu sobu - topla ploča i kamin, kao dodatak, i lijepo je, i životna toplina, i napa. Spavaće sobe imaju vodeno grijani pod za konstantnu temperaturu. Ovo je jedna od opcija.

    Zdravo! Hvala što ste naveli svoje iskustvo. Slika toplih zidova u mom projektu već se počinje nazirati. U kući koju gradim zidovi su od kompresirane slame koja je pokrivena glinena žbuka. Sama prešana slama slabo propušta toplinu, pa ne planiram ugraditi reflektor, što sam viđao i u drugim slučajevima.
    Još uvijek razmišljam o cijevima. metal-plastika ili umreženi polietilen. ali još uvijek sam sklon favorizirati metal-plastiku, iako još nisam konačno odlučio. Spomenuli ste negativno iskustvo rada s umreženim polietilenom, bio bih vam zahvalan da mi kažete nešto više.
    I također me zanima pitanje slučajnosti širenja temperature plastične cijevi i gips. I vrijedi li se uopće zamarati ovim pitanjem?
    Zanimljivo je i kakvi su kolektori korišteni, kon. armature, jesu li ugrađeni temperaturni senzori i na kraju, zašto je preporučljivo polaganje cijevi ne više od 90 cm od poda?

    Dakle, prvo o reflektoru. Mislim da u tvom slučaju možeš i bez toga. Kao što ste ispravno primijetili, njegov glavni cilj je smanjiti širenje topline prema ulici.

    Glavna stvar ovdje nije ni sama folija, već izolator ispod nje. Čini se da je vaš izolator odličan. Iako se na forumima vode rasprave o infracrvenom zračenju koje reflektira folija, nikada nigdje nisam našao podatke o tome kakvo i koliko tog zračenja stvara metalno-plastična cijev. Dakle, sve je ovo iz kategorije: "Ali Grisha je rekao...". Iako mnogi ovo shvaćaju vrlo ozbiljno.

    I dalje. Prošlo je dosta vremena od kada sam napisao ovaj članak, a sada se pripremam nova objava Po ekološki prihvatljiva izolacija za uređenje interijera. Vaši zidovi se uklapaju u ovu kategoriju.

    Reći ću čak i više, da sada nije tako neugodno, promijenio bih svoje cijevi u bakrene. Sada se pojavljuje sve više informacija o štetnosti svih tih pleksa, slojeva, etilena i propilena. Posebno oni koji rade na visokim temperaturama. Naše kese, čije kuće opslužujem, već zaziru od njih kao u groznici.

    Svi rastezljivi stropovi su srušeni, plastični prozori su masovno zamijenjeni drvenim itd. Čuvajte svoje zdravlje. Vrijeme je da razmislimo o sebi i svojim najbližima.

    Što se tiče umreženog polietilena, nažalost, ili na sreću, nemam iskustva. Samo što se jednom davno postavilo pitanje: kakvu cijev trebam položiti? Tada sam kontaktirao dobre majstore koji su imali takvo iskustvo, dobavljača vodovoda. osobne stvari, tko je pojeo psa u ovoj stvari i koji je znao kao svoj džep gdje tko što radi i kako se radi gotovo sve što se tiče vodoinstalacija, a dobio je odgovore da je metal-plastika bolja u svim pogledima.

    Nisam ulazio u detalje, jer sam mislio da ću s vremenom sve sam saznati, ali nikad nisam.

    Ne morate brinuti o toplinskom širenju. Ovo pitanje, što se tiče podova s ​​vodenim grijanjem, nikada mi nije dalo razloga za razmišljanje.

    Što se tiče okova. Postoji mnogo proizvođača thuje. Ako je moguće, uzmite talijanski ili finski, ValTec, Henko. Od naših najviše preporučam Sanmix. Vjerojatno ima i drugih, ali ovaj mi je draži. I dobavljač o kojem sam gore pisao ga je preporučio.

    Nisam ugradio temperaturne senzore, već sam ih uklonio. Gotovo posvuda su bili instalirani. Rade ako u sustavu ima antifriza. Ako je naša voda pokvarena, vapnenasta ili klorirana, tada se senzor u njoj savija ili počinje cviliti.

    Cijevi se mogu postaviti i više, ali koja je svrha? Toplina raste. Pa, jednostavno rečeno, baterije se također ne podižu iznad 90 cm, ispod, da, ali nisam vidio ništa više.

    Da, još jedna stvar. Vratimo se na početak, na izolator. Budući da to ne planirate, onda pazite da toplina ne ide unutar zida, govorim o pukotinama u žbuci na koju će biti pričvršćena cijev. Ako toplina curi u takvu pukotinu, može doći do stvaranja kondenzacije u zidu sa svim negativnim posljedicama.

    Opet sam pomislio na reflektor. Sjetio sam se i poslovice: “Bolje biti siguran nego žaliti.” Nisam našao nikakvo iskustvo u upravljanju takvim grijanjem u takvim zidovima. No, pouzdano znam da slama ima dva velika neprijatelja – glodavce i vlagu. Od prve koristim sveobuhvatnu zaštitu. Od druge, glavna zaštita je žbuka sa svih strana, koja se mora osušiti prije početka mraza. Ali ako se ne osuši u potpunosti ili se u zidu neko vrijeme zadrži visoka vlažnost, doista se može pojaviti kondenzacija kada toplina prodre kroz zid. Odlučio sam uključiti reflektor od aluminijska folija, zalijepljen na gipsanu mrežicu. Mislim da neće puno naškoditi. Jedino što će blokirati sposobnost zida da propušta zrak na mjestu gdje će biti položen.
    Zatim sam počeo proučavati metalno-plastične cijevi. Ušao sam u trgovinu i iznenadio se. Raspon cijena za cijev promjera 16 mm kreće se od približno 20 do 100 rubalja po metru. Oni. razlika je 5 ili više puta. Pokušao sam pronaći recenziju metalne plastike na internetu i nisam našao ono što me zanima. U osnovi ovo je usporedba metal-plastike, polietilena i polipropilena. Stoga ne znam koju lulu odabrati i može li doista postojati tako temeljna razlika u kvaliteti. Ili je sama plastika drugačija ili ljepilo. Ako je ovo pitanje stvarno relevantno, kako onda odabrati metal-plastična cijev Još nije sasvim jasno.
    I opet oko 90 cm.Konvencionalno grijanje je visokotemperaturno. Danas se sve više spominje grijanje na niskoj temperaturi. Navodno je ugodnije i osigurava manju temperaturnu razliku u samoj žbuci. Dakle, kako se temperatura smanjuje, površina grijanog područja se povećava. Jedni kažu da je potrebno za cijelu visinu zida, drugi za visinu čovjeka. No, kao i uvijek, više nas zanima ne ono što govore, nego stvarno iskustvo, o kojemu se ne govori dovoljno.

    O reflektoru. Na kraju prošlog komentara pomislio sam isto što i ti. Glina može popucati od sušenja, a toplina će ići u zid. Folija je dobra, ali iskreno, teško mi je išta sa sigurnošću reći. Vaš građevinski materijal stvarno nije standardan. Najvjerojatnije ćete nakon nekog vremena postati prvi ili jedan od rijetkih koji će moći točno odgovoriti na sva pitanja s kojima se sada suočavamo.

    Živio sam u kući od takvog materijala u svojoj dalekoj mladosti, cijelu godinu, u Striji, ali tada smo se supruga i ja zadovoljili ruskom peći. I nekako me nije zanimalo što se događa sa zidovima. Ne mogu ni zamisliti što je glinena žbuka.

    Ili je možda bolje da je vodi sama mrežica za žbuku, pocinčano? Folija je, naravno, samo plus.

    O luli. Neću reći ni za sve. Lemen i Kalde definitivno nisu za uzeti. Imao sam “zadovoljstvo” gledati kako prvi puca, a drugi se raslojava. A sve zato što je turski Kalde počeo koristiti kinesko ljepilo, a cijev je pošla po zlu. Uzmi Sanmix. ja U zadnje vrijeme Radio sam samo s njim. Prosječna cijena, i nije primijetio zihere.

    Što se tiče visine polaganja cijevi i iskustva. Imao sam priliku to raditi na zidu u tri vikendice. Napravila sam 6 niti ispod prozorske klupice (jedan se proteže na prozorske klupice, a 5 u cijelosti uz zid). To je učinio još jedan bazen, onaj u članku. U sobama je sve normalno i udobno, ali bazen još nije otvoren. Testirao sam grijanje - grije, ali ga još ne koriste. Samo grijani podovi rade.

    I još jedna misao o visini ugradnje. Mnogo češće je bilo moguće grijati toplim podovima, bez zidova. Nulta visina. Rezultat je odličan. Ovdje je glavna stvar da strop zadržava toplinu.

    Bok svima. Završio sam adaptaciju i sada sam odlučio ugraditi radijatore (centralno grijanje). Savjetujem svojim prijateljima da kupuju od Instaltradea. Biram između aluminijskih i čeličnih ploča, odmah ću vas zamoliti da ne pametujete oko bimetala i lijevanog željeza, znam već što je bolje, ali budžet je ograničen i dovoljan je samo za čelik ili aluminij. Recite mi, je li netko ugradio Globalne aluminijske radijatore u centralizirani sustav, kako se ponašaju? koliko dugo si radio?

    Ponašaju se normalno. Kao i Monlan, kalde, Tessen, Warmica ili Teplomir. Brtve se ne suše, radni vijek je dovoljan za vaš vijek trajanja. Lako za razumjeti.

    Hvala vam na članku! Postavilo se pitanje: nije li bolje ne petljati povrat na isti način kao opskrba, kako ne bi prozračili sustav? Oni. je li dio prema dolje kratak, stoga ima manje rizika i lakše je protoku vode odnijeti mjehuriće do otvora za zrak?

    Dobro pitanje. Zrak u sustavu podnog grijanja smeta. Odgovor na pitanje petljati ili ne, zašto i kako petljati ovdje.

    Pa, sa zrakom - ako je prometna gužva, onda možete osloboditi liniju. A onaj koji se pusti iz vode izaći će u kotlu. Ako kotao nema automatski odzračnik, tada ćete morati razbiti mozak oko instaliranja odzračnika.

    Teško je savjetovati bez poznavanja projekta.

    Zdravo! Izrađujem tople zidove u svojoj kući od SIP ploča. Metode su različite. U jednoj sobi - vanjski zidovi penofol, horizontalna zmija cijevi na njega, zatim suhozid na okvir. Sada je -2 preko palube. U sobi je +24. Tempo. rashladna tekućina 50 g. Zidovi su pomalo topli na dodir. U drugoj prostoriji nalazi se penofol, a na njemu profilirani čelični lim dubine 21 mm. Cijevi se polažu u utore valovitog lima. Još ništa nije zatvoreno. Zid je mnogo topliji nego u prvoj sobi. Smanjio sam protok gotovo na nulu tako da su cijevi bile malo tople, a noću je bilo vruće. Još ne znam kako će funkcionirati kad se sve zatvori. Među prednostima - lagano suho instalacija, prijenos topline trebao bi biti veći na obloženom materijalu od valovite ploče; suhozid se može pričvrstiti izravno na rebra valovite ploče.

    Izvorno rješenje sa stručnim listom. Hvala na dijeljenju. Naravno, s njim će prijenos topline biti puno bolji, jer se ovim dizajnom uklanja zračni raspor, koji čini okvir za suhozid.

    I prikladno je obložiti.

    Postavlja se pitanje je li protok rashladne tekućine toplog zida dovoljan za uklanjanje mjehurića zraka ili će biti potrebno ugraditi otvor za zrak na svakom zidu. Ako ne ugradite ventilacijski otvor, a zrak se skuplja, koliko često ćete morati čistiti zračni čep, jer će prozračivanje onemogućiti grijanje.

    Shema na slikama radi već drugu sezonu. Nedavno lansiran. Nije bilo potrebe za ispuštanjem zraka. Ali to, naravno, nije potrebno za sve slučajeve.

    Ovdje a) ne smijete se zanositi velikim brojem zavoja, b) ako je prostor velik, onda krug podijelite na nekoliko krugova, npr. u prostoriji koja je na fotografijama postoje tri odvojena kruga od po 54 metra c) ne smijete podizati grijani prostor iznad 1 m., toplina ide gore, a nema potrebe grijati strop. Morate samo napucati mozak kako biste bili sigurni da su ukupni broj i duljina linija preko ravnine ujednačeni.

    Jednom davno sam u hamamu, gdje se kontura radi preko cijelog zida, ugradio ventil za ispuštanje zraka ispod otvora na gornjoj točki, ali ga nikada nisam koristio. Nalazi se u visokoj zgradi.

    I jednom sam morao odvojiti vod od razdjelnika kako bih izvadio utikač iz grijanog poda. I premda su se i kotao i kolektor nalazili jedan kat ispod strujnog kruga, utikač je bio otjeran. Tada se, usput, pokazalo da ova kontura ima pukotinu ispunjenu estrihom. prepravio sam ga. Samo ga prepravljam.

    A posebno vodeno grijani podovi ne pate od prozračivanja. To su radijatori u Lenjingradu koji dobro akumuliraju zrak, a krug bez armatura ništa ne usporava. Usput, izlazni ventil na liniji je spojni, što znači da je promjer provrta sužen za 50%.

    Zašto sam pitao, moji prijatelji su radili tople podove kod predstavnika firme Kan. Topli pod ima različite razine na jednom katu, a na gornjoj točki postoje otvori za zrak koji povremeno ispuštaju zrak, ispada da se zrak skuplja iako je sustav zapečaćen. Zanimljivo, bilo je potrebno ugraditi otvore za zrak ili su oni za svaki slučaj izrezani, jer je potrebno ugraditi armaturu, a to je nepotreban otpor.

    Da, zrak u sustavu nastaje iz same vode i ponekad uzrokuje manje probleme. Ali gotovo svi moderni kotlovi imaju otvor za zrak u kojem se zrak iz sustava skuplja i povremeno ispušta. Ako nema automatskog punjenja, tada morate pratiti tlak i ponovno napuniti sustav.

    Teško je sa sigurnošću reći o potrebi za dodatnim otvorima za zrak na vodovima. Na primjer, u cijeloj mojoj znatnoj praksi, postavio sam ga samo jednom. Nikad ga više nisam instalirao i nikada nisam imao problema sa zračnim bravama. Samo sam se jednom mučio, ali krug je napravljen idiotski, a u cijevi je došlo do pukotine. Po mom mišljenju, u ovom pitanju ima više čisto teoretskih strahova nego praktičnih problema.

    A otvor za zrak na gornjoj točki strujnog kruga nije samo dodatna oprema, već je i otvor ili neka druga prepreka koju treba sakriti.

    S antifrizom nema tih problema. Postoje samo povećani zahtjevi za kvalitetom rada.

    Hvala na informacijama o vašem iskustvu, pitanje je kako riješiti problem uklanjanja zraka iz strujnih krugova u zidovima. Hvala još jednom.

    Pitanje je svakako zanimljivo, a ja kao da sam na njega odgovorio.Prvi put sam napravio ventil ispod otvora, ali ga nikad nisam koristio. Danas gotovo svi kotlovi imaju automatski sustav za odzračivanje, a taj problem uopće ne postoji.

    Istina, prošle godine sam imao prometnu gužvu na prozorskoj dasci i nije prošao. Sve smo morali blokirati osim ove magistrale dok nije krenula.

    Jedini problem je kontrola tlaka u kotlu. Kako zrak izlazi, pritisak se smanjuje, ali ovaj problem je gotovo nestao jer sustavi sadrže uglavnom antifriz.

    Pa, u svakom kolektoru postoji odvod kroz koji možete provesti bilo koji vod.

    Ima i super novih naprava za uklanjanje zraka iz sustava, ali ih nisam testirao, odnosno nisam ih koristio i ne mogu vam ništa reći o njima. Do sada za njima nije bilo posebne potrebe.

    Da, pročitao sam i dalje mislim da bi kolektor trebao biti viši od gornje točke. Inače će biti problema s prozračivanjem, morat ćete pozvati stručnjaka. A zimi ćete, naravno, dati sve samo da vam bude toplo.
    A kakvi problemi, pa neka kolekcionar stoji u najboljem izdanju. Još lakši za održavanje.

    Nemoguće je nedvosmisleno odgovoriti na ovo pitanje, jer nije uvijek moguće napraviti kolektor viši od glavne linije. Ako vikendica ima 2 - 3 kata, a topli zid je, na primjer, na vrhu. Možete, naravno, nešto smisliti, ali nema smisla.

    Sustav prikazan u članku sastavljen je 1913. godine, a nakon lansiranja nije bilo problema sa zračnim bravama, iako se kolektor nalazi na razini sredine kruga. U početku sam se mučio s balansiranjem, jer na kolektoru još uvijek postoje topli podovi, nekoliko krugova i oni su ispod kolektora. Morao sam ga pritisnuti da ujednačim raspodjelu topline.

    Dobar dan Hvala vam puno što ste dobro pokrili temu! Ali imam pitanja. Kako izračunati potrebnu površinu toplih zidova? Ili učiniti maksimalno moguće do visine od jednog metra, a zatim prilagoditi strujni ventil? Što dobijete u kilovatima po kvadratu takvog zida? Ne puštaj je iza ormara.
    Trebam li izolirati unutarnji zid penofolom (30 centimetara plinskog bloka)? Hoće li se susjedna prostorija grijati ili je to gubitak topline?
    Početni podaci: prostorija 5,3 x 3,5 (visina 2,6) jedan veliki unutarnji zid.

    Hvala vam na povratnim informacijama Aleksandre. Što se tiče pitanja, nije iznenađujuće da ona ostaju, jer svaka soba i zgrada ima svoje karakteristike u dizajnu, u položaju i veličini prozora i vrata, očuvanju topline, pa čak i zahtjevima stanara za ono što smatraju da je ugodna temperatura u sobi. Stoga se konačne odluke donose izravno na gradilištu.

    Moj članak je samo jedan od mnogih moguće opcije. Ipak, rado ću podijeliti neka razmišljanja, iako ponavljam - konačna odluka je vaša.

    Što se tiče kilovata, Googleu nije teško pronaći načine za izračunavanje ovog pokazatelja za bilo koju rashladnu tekućinu, ali pitanje je: koliko će vam ovih kilovata trebati da se osjećate ugodno u svojoj sobi?

    Možete se, naravno, obratiti stručnjacima, a oni će za dobar novac napraviti sva mjerenja i izračune i izraditi projekt, osiguravajući da će se u budućnosti svi troškovi nadoknaditi. Najvjerojatnije je tako (teoretski, budući da nisam isprobao u praksi), ali ne radi uvijek kod nas. Možda mentalitet, možda nedostatak sredstava - ne znam. Stoga u takvim slučajevima (bez projekta) uzimam kao osnovu dobro poznati pokazatelj od 4 linearna metra. cijevi po kvadratnom metru na podu. I iz ovog izračuna planiram konture. Ili u pod ili u zid.

    Balansiranje, tj. Ionako ćete morati prilagoditi ventile. U sustavima gdje postoji više od jedne linije, ne možete bez nje.

    Iza ormara također je zanimljivo pitanje. Ako je zid iza njega hladan, možda ima smisla osigurati barem malo grijanja unutra. Pa provucite par redaka iza njega po zidu ili po podu, barem da spriječite višak vlage.

    Oko unutarnji zidovi. Zapravo, mogu se zanemariti. Ako se na vanjskim zidovima ne dobije potreban metar, tada se povećava broj niti (u podnožju, u prozorskim daskama, malo više), ali ako to ne ide, vjerojatno je bolje staviti izolator. Zašto grijati 30 cm gaziranog bloka?

    Iako u praksi sve može ispasti upravo suprotno. Plinski blok će se zagrijati i osigurati ravnomjerno zagrijavanje prostorije. Ali iz nekog razloga nisam raspoložen za takvu odluku. Ne mogu objasniti. Na podsvijesti. Stoga neću ništa reći. Evo pitanja: kako će mirisati grijani gazirani beton?

    Dobar dan
    Ispričavam se što moje pitanje donekle odudara od teme zacrtane u članku, ali čini mi se da ste upravo vi osoba koja mi može pomoći. Reci mi, je li moguće u uobičajenom ploča kuća gdje su cijevi za grijanje u početku prolazile u zidovima (bilo je takvih dizajna kuća u kasnim sovjetskim vremenima), instalirati ventile na te iste cijevi za grijanje? Zimi je jako vruće, a vodoinstalater koji radi u kući kaže da je nemoguće ugraditi ventile, jer... to će uzrokovati blokiranje cijelog uspona. Ali ovom vodoinstalateru ne vjerujem u potpunosti (nekako ne ulijeva nimalo povjerenja) - pa pitam one koji se možda ikako znaju. Hvala unaprijed ako mi možete dati kakav savjet!

    Pozdrav Tanya. Pa moraš. Prvi put čujem za takav kasnosovjetski projekt. Ovdje, naravno, morate pogledati lokaciju, ali u teoriji, teoretski, ako postoji uspon, onda bi iz njega trebale biti slavine poput baterija (u vašem slučaju to su najvjerojatnije cijevi manjeg promjera) samo skriven u zidu, na koji možete staviti ventil. Cijelo je pitanje koliko je to teško učiniti, ali na njega se može odgovoriti samo ponovnim promatranjem svega na mjestu.

    Dobar dan Vadim. Jednostavno se nema što kritizirati. Iznijet ću samo nekoliko misli. Prva se odnosi na foliju. Penofol nije folija, već premaz debljine nekoliko mikrona. U to da ne ostaje i ja sam se imao prilike uvjeriti. Ali jednom, nakon što sam bolje pogledao fragmente estriha, primijetio sam da ovaj premaz nije potpuno nestao, već se samo ljuštio s penofola i ostao na betonu. Istina, to sam teško primijetio na velikim komadima.

    Općenito, neću reći ništa kategorički, ali osobno ga nastavljam koristiti s prskanjem, možda zbog osobnog mira. Osim toga, razlika u cijeni je toliko beznačajna da praktički ništa ne rješava.

    Slažem se za rešetku. Što se tiče žljebova, općenito je super. Zašto napraviti sloj žbuke preko cijele ravnine. Tu dolazi do uštede. I što se tiče rada i materijala.

    Što se tiče penofola ili izolona u utore, ja bih ga stavio. Razmatranja su: a) to će koštati peni, jer su vam potrebne samo trake u utorima; b) stvorit će amortizaciju udara za širenje i skupljanje; c) izolira cijev od mogućih fistula u zidu; drvobeton vjerojatno nije monolitan; d) nikad se ne zna, ali svejedno će usmjeriti toplinu u prostoriju.

    Bilo mi je drago razgovarati. Želim da ti sve uspije.

    hvala. Drvobeton je monolitan, ali razmislit ću o amortizaciji

    Zašto vam je potreban dobar reflektor na zidovima? Ako grijete same zidove, a ne zrak u kući, tada hladan zrak neće ući u kuću. U skladu s tim, kuća će biti topla. Na početku gradnje zapravo sam razmišljao o postavljanju cijevi između blokova ekspandirane gline, ali to je bilo vrlo dugotrajno i skupo. Odlučio sam napraviti tople zidove na vrhu kao u članku, ali bez reflektora. Ali nisam stručnjak za ovo, možda griješim. Ako je pogrešno, ispravite ga.

    Kod mog imenjaka, glavna funkcija reflektora ili izolacije je zajamčena zaštita od zidarskih nedostataka. Uostalom, iznutra zidanje mora biti ožbukano i žbuka pokriva sve mogući nedostaci njezini šavovi. Žbuka dva puta - do obrisa itd. a nakon toga je skupo i radno intenzivno, pa je vjerojatno bolje pokriti konturu od zida izolacijom, a zatim sve ožbukati. Usput, reflektor nije potreban. U ovom slučaju, iz kojeg su fotografije u članku, to je bio uvjet vlasnika, a po mom dubokom uvjerenju dovoljna je bilo koja lim izolacija.

    I cijevi s rashladnom tekućinom moraju biti zatvorene s ulične strane. Zagrijavanje zida prema ulici nije samo beskorisno, već i opasno. U hladnom vremenu može se stvoriti kondenzacija u zidu, što neće dovesti do ničega dobrog.

    Hvala, majstore, sve sam jasno objasnio. Sada ću znati kako najbolje napraviti tople zidove.

    Dobar dan. Je li moguće napraviti vodeno grijani pod u kući s drvenim podovima? Okvirna kuća, drvene podne grede 200x100.

    Pozdrav Timur. Ovo će biti gubljenje vremena - podovi s grijanom vodom drveni podovi. Ako, naravno, pokažete maksimalnu domišljatost, onda se svaki zadatak može obaviti, ali...???. Sve je protiv ovoga: a) drvo ima vrlo nisku toplinsku vodljivost i postavljanje cijevi ispod dasaka je bacanje novca, b) drvo je pokretno i dobro zagrijavanje će izazvati značajne pukotine na podu, c) estrih na daskama. uzrokovat će da sve pukne i raspadne se. Suhi estrih nije prikladan za TP - cijev će potonuti u ekspandiranu glinu i opet se troši novac.

    Ali općenito, mi smo zemlja kućnih genijalaca i 100% negdje na forumima možete pronaći više od jednog ili dva majstora koji su napravili TP na bazi vode na drvenim podovima i rado dijele svoja rješenja i zapažanja o njima. Nikada nisam napravio takav dizajn i nikad nisam vidio da to netko radi, tako da mogu samo nagađati kako će se ponašati. A pretpostavke često ne odgovaraju praksi.

    Dobar dan
    Renoviram kupaonicu koja ima vanjski zid s prozorom, ispod kojeg je prije bio radijator, ali je prilikom zadnje adaptacije skinut, zbog čega je kupaonica zimi dosadna. Planiram napraviti “topli zid”. Samu nosivi zid Obložit ću ga gips kartonom. Recite mi, kakav bi sendvič trebao biti napravljen od izolacije, cijevi i možda nečeg drugog da bi kupaonica bila topla?

    Ljubazan. Vadim predlaže opciju koja je jednostavnija od toplog zida, a ne manje učinkovita. Pošto planirate suhozid, onda ispod njega stavite toplinsku izolaciju, dobro, kao i obično, i ostavite ispod prozora, ili, točnije, napravite nišu u suhozidu i u nju ponovno ugradite radijator. Izgledat će kao da je utopljen u zid od gipsanih ploča, i izgledat će normalno. Postavite penofol s reflektorom na sam zid iza radijatora u niši i sve će biti u redu.

    A izrada konture ispod suhozida je neisplativa. 1. Pojest će područje. Uostalom, trebat će vam toplinska izolacija na zidu, barem centimetar, ako je nešto poput penofola, zatim cijev - još 2 cm s pričvrsnim elementima, zatim okvir - 3 cm, zatim suhozidom - još najmanje 1 cm Ukupno: 7 cm I to je u idealnom slučaju, u stvarnosti će biti svih 10. 2. između cijevi i suhozida, zahvaljujući okviru će biti zračni raspor od 3 cm, a zrak je izvrstan izolator topline. Zagrijat će se, naravno, ali učinkovitost će biti mnogo niža od one cijevi u gipsu.

    Zašto ne želite učiniti kako je prikazano u članku? Debljina 5 cm Ako vaša površina zida nije velika, onda je ovo upravo ono što vam treba.

    Dobar dan svima.
    Recite mi sve nedostatke mog prijedloga.
    Planiram na 1. katu svugdje tople podove, na 2. katu tople zidove, jer... Pod je drveni, kuća je izolirana polistirenskom pjenom debljine 100 mm, na prozorima su troslojna dvostruka stakla.
    Želim uzeti kondenzacijski kotao s 2 kruga, niskotemperaturni za "tople podove".
    Koliko sam shvatio, trebate instalirati 2 kolektora, jedan po katu. Pa, s toplim podovima je jasno, na podu je hidroizolacijski izolator (film), na vrhu 80 mm ekstrudirane polistirenske pjene, metalne mreže, cijevi, sve ispunite cementno-pješčanim mortom s plastifikatorima i pločicama.
    Ali na drugom katu razmišljam o jednostavnom provođenju 4-5 krugova cijevi duž unutarnjeg perimetra kuće, naizmjeničnim dovodom i povratkom slijeva na desno, a zatim ga ožbukam cementno-pješčanim mortom s plastifikatorom.
    Jesam li o svemu dobro razmislio? Veselim se vašim komentarima i unaprijed vam zahvaljujem na njima.
    p.z. Nalazim se na jugu Ukrajine, zime su kratke i relativno tople.

    Dobar dan!
    Planiram izgraditi kuću na 2 etaže + grijani podrum od monolitni beton od ekspandirane gline 30 cm + okrenuta opeka (U Uljanovsku, po mom mišljenju, takav zid je izvan očiju). Također planiram izliti strop prvog kata s ekspandiranim glinenim betonom 0,15. Je li moguće postaviti grijane podove i zidove prije izlijevanja, ako je moguće, kako to provesti? Unaprijed hvala na odgovoru i na vašoj stranici.

    Po mom mišljenju, Victor je u pravu. Mislim da je malo pretjerano s penoplexom na prvom katu. I to 50 po oku čak i ovdje u Tatarstanu, a još više kod vas. Zašto, 50. Baš prošle godine susjedi su napravili prostor za frizerski salon (posao moje žene). za punjenje betona od ekspandirane gline, 30-ka penoplex i TP. Nije primijećeno nikakvo pretjerano trošenje, niti je bilo neugodne sobne temperature. Imati na umu. Što se ostalog tiče, dobro razmišljaš.

    Dobar dan Dmitry. Baš me raduje duša što su ljudi opet počeli graditi. Bila je samo "niska sezona".

    Što se tiče vašeg pitanja. Debljina stijenke OK! Ali mislim da bi bilo gnjavaža odmah postaviti vodove za grijanje. Ne u smislu da je teško izvesti samu instalaciju, već u smislu da će ožičenje ometati druge radove. Uostalom, u ovoj fazi vodovi će se nalaziti ne samo u podu i zidu, već će postojati i dijelovi za dovodne vodove do kotla.

    Naravno, ne znam sve nijanse vašeg projekta i predstavljam ga iz vlastitog mišljenja. Uostalom, prilikom izlijevanja morat ćete preskočiti armature i između njih, a ako na vrhu još uvijek leže cijevi kruga. Bez obzira koliku štetu čini.

    I još jedna nijansa karakteristična za naše ljude - pametna misao dolazi kasnije. Gradio sam ga i za sebe i za druge, dobro, sve je izgledalo kao isplanirano, a svejedno, dok su se radovi završavali, više puta sam čuo: „Eh, ovdje smo trebali ovako, a ne ovako. put." Kao da se isto ne bi dogodilo s TP-om. Čim su zidovi i grubi podovi spremni, bez obzira koliko uspješna padne na pamet uspješnija shema za postavljanje i polaganje kontura.

    Ukratko, teoretski je moguće. Možete se naprezati, sve izračunati, dovesti sve na nulu ili blizu nje, izračunati dubinu polaganja cijevi i učiniti. Ali kako će se to izvesti u praksi….???. Nisam to učinio.

    Dobar dan. Želimo izolirati hodnik. Površina hodnika je oko 12 m2. A u njemu nema ni jednog radijatora. Zimi je prilično hladno. Posebno je hladno s ulaza. Prvo nismo instalirali grijane podove, sada nam je žao. Ne želim ponovno dizati pločicu. Razmišljali smo o ugradnji radijatora - nije estetski lijepo i nema gdje. Razmišljao sam o zidovima s toplom vodom. Pokušavam pronaći informacije o postavljanju cijevi u zid. Dužina zida je cca 1 metar 30 cm, debljina cca 10 cm - debljina vapnena opeka(Nadam se da sam dobro napisao ime, light brick). Udubljenje zida također nije opcija, što znači postavljanje utora. Činjenica da neće biti toplinske izolacije nije zastrašujuća, toplina će ići u drugu sobu.
    Kada koristite utor, morat ćete povećati debljinu stijenke. Je li moguće to izbjeći? Ili 10 cm debljine nije dovoljno? Gipsana žbuka na zidovima.
    hvala na savjetu

    Dobar dan Vasilije. 10 cm za utore iza očiju. Dovoljno je napraviti utore dubine 5 cm. I kružna cijev i toplinska izolacijska traka će slobodno pristajati. To čak neće biti toliko toplinska izolacija koliko amortizer za širenje cijevi.

    Problem je brtvljenje utora. Ako ga samo tako popraviš, onda će puknuti. Čak sam ga pokušao zabrtviti u dva koraka i premazati svime što sam mogao, ali pukotina se ipak pojavila. I čim stavim traku penofola u utor, to je to - nema pukotine. Ali svejedno ga brtvim u dva koraka, i primer i sam utor i prvi sloj.

    U ovom slučaju mreža nije potrebna, tako da se debljina stijenke neće povećati. Ali utor se mora izvesti pažljivo kako se na zidu u susjednoj sobi ne bi pojavile pukotine. Dogodilo se da su se pojavili. Kasnije smo ga morali popraviti.

    Pozdrav, ovo je situacija. povezivao lođu sa sobom. Radijator je ostao na komadu zida ispod prozora (prozor i vrata na lođu su naravno uklonjeni). Na samu lođu postavili su topli električni pod i ostaklili balkon. Ali čini mi se da nisu dovoljno izolirali. Vanjski zid (armirano betonska ploča ispod vanjskog prozora) izoliran je iznutra s 8 cm ekstrudiranog polistirena i 1 cm folirane polietilenske pjene. obložen gips kartonom. Sam zid nije hladan, ali ispod prozorske daske i odmah iznad nje jasno je hladno. Razmišljam o tome da skinem suhozid i napravim vodeni "pod" iza njega. visina oko 70 cm, širina zida 2,4 m.
    Molio bih vaše mišljenje koje cijevi koristiti i hoće li biti učinka.
    Hvala vam.

    Dobro veče Vladimire. Vaša situacija sugerira drugo rješenje, jednostavnije. Uklonite prozorsku dasku i odmah će vam postati jasno što se tamo događa. Najvjerojatnije okvir nije dobro zapjenjen, zbog čega je hladan.

    Pjenjenje okvira i prozorske klupice nije teško. Prvo ispravite ovaj nedostatak, jer će i dalje privlačiti hladnoću, a tek onda, na temelju rezultata, odlučite je li potrebno grijanje u zidu.

    Općenito, vodeno grijani pod bi trebao biti postavljen ispod žbuke, jer ima veću površinu prijenosa topline i veću toplinsku vodljivost nego kada je postavljen ispod gipsanih ploča.

    U zidovima obloženim gipsanim pločama obično se nalazi niša u koju je ugrađen radijator.

    Pozdrav.Vaše iskustvo je jako zanimljivo.Želim koristiti samo tople zidove za grijanje.Imam nekoliko pitanja.Što ako umjesto m.p. koristite čelične cijevi od 25 ili 32 mm, montirajući ih u vodoravnu zmiju u nišama betonski zid s nagibom i s gornjim feedom.Hoće li biti EC, jer? Ima li nestanka struje?Visina do prozorske klupice bit će 95 cm, četiri niti, dužina konture 70 metara.Hoće li takav zid imati dovoljan prijenos topline?Izvana će imati izolaciju od 5 cm eps.Imamo mrazeve. do -40.

    Dobar dan Viktore. Oprostite zbog kašnjenja u odgovoru, imam puno posla i nemam vremena.

    Zapravo, nemam iskustva s metalom. Jednom sam bio prisutan kada se pravio bakar. I on sam je uvijek samo plastičan i metal-plastičan.

    To je ono što ja mislim. Što se tiče opskrbe bez pumpe, to je riskantan posao. Prvo morate pogledati mjesto i procijeniti nagib. Od kotla i kroz cijeli sustav. I drugo, procijenite promjere cijevi i distribucijski sustav; vjerojatno će biti više od jednog kruga. Pa ovo je zapravo sve rješivo.

    O metalu. Uostalom, ne stavljaju ga u gips. Ima veće širenje od plastike i korozije. Ne znate kako će istrunuti ili ne - to je pitanje, ali tijekom daljnje dorade bit će potrebno uzeti u obzir pojavu mrlja hrđe.

    Lako je nositi se s malim točkama (dobro, bit će armatura blizu vanjske strane ili će se neka vrsta čavala zabiti u zidani šav i zalijepiti), ali ovdje je to cijela kontura.

    Ako, naravno, odmah slikate, ali kako se boja ispod žbuke neće skinuti dok se žbuka suši?

    Ukratko, vidite i sami – smutljivcima je preko glave. Učinite to boljim pomoću plastike. Nehrđajući čelik i bakar su skupi.

    Što se tiče dovoljno ili nedovoljno, to neće ovisiti o konturi i mrazu, već o toplinskoj sigurnosti zgrade. Ako podovi, stropovi, zidovi te prozori i vrata dobro drže toplinu, onda ako nije dovoljno, naravno da je dovoljno. Izračun za metal-plastiku d16: 4 l.m. po 1 m2 površina sobe. I imate d25, da 70 m. Ovo je najmanje 26 kvadrata.

    Oprostite, vjerojatno sam ga učitao. Ali razmislite. Nema načina bez ovoga.

    Zdravo. Problem sa vanjski zid u kraju stan, temperatura zidova 14 do 18 stupnjeva, nova zidana kuća na pet katova. Budući da stan ima 3 vanjska zida, oni hlade cijeli stan, radijatori to ne mogu podnijeti. Može li se ovaj problem riješiti ugradnjom cijevi u zid i koji je najbolji način za to?

    Ivane, ovo je stvarno problem. Ali kontura u zidu to najvjerojatnije neće riješiti. Prvo, morat ćete instalirati crpku na tako dugom krugu (3 zida), a zatim ćete primjetno oduzeti toplinu svojim susjedima. Moglo bi doći do skandala.

    Susreo sam se s ovom situacijom nekoliko puta. U dva slučaja stan je izoliran iznutra. Odnosno, zidovi su obloženi gips pločama s izolacijom, gips pločama u 2 sloja, izolacijom također u 2 sloja po 5 cm, a baterije ostaju u nišama. Ispadne fino i toplo (i dalje komuniciram s vlasnicima), ali jede prostor.

    Jednom je jedan vlasnik angažirao industrijsko poduzeće. penjalice, a izvana su izolirali. I oni su to pažljivo radili, ali ne mogu reći kako je poslije ispalo.

    Sergej, pozdrav! Jeste li se kojim slučajem susreli s novonastalim sustavom "Tople podloge"? Recenzije su pozitivne, na Forumhouseu postoje čak i pokušaji domaći dizajni(tema "Topla ploča (na bazi vode) - proizvedeno u Rusiji" - napravljeno vlastitim rukama). Ako ste se susreli s njim, kako biste okarakterizirali ovaj sustav: pomodni trik ili pametna stvar?

    Rijetko idem u Forumhouse, nemam dovoljno vremena. Čuo sam za sustav, recenzije su definitivno pozitivne. Ali ručni rad, ja ću to učiniti sam. Uostalom, imam podnice uz dno okvira, tako da glavna kontura na uglovima ne bi bila savijena pod 90 stupnjeva, odlučio sam staviti dodatnu. Još nisam razmišljao kako to urediti, ali smislit ću nešto. I cijev će lijepo stati ispod balvana.

    Kad ga pokrenem, točno ću ga opisati.

    Čisto. Na Forumhouseu su ljudi već pokušali napraviti domaće verzije; već sam dao naziv odgovarajuće teme. Ispada. Zapalio sam se s ovim postoljem kao a dodatni izvor toplina u već zanemarenom grijanom podu. Samo još nisam odlučio hoće li postolje biti industrijsko ili domaće. Industrijska cijena je vrlo visoka. Sretno!

    Učinit ćemo to sami. Još uvijek čekam priliku da radim s brendiranim. Pa, samo da ga držite u rukama, "pomirišite i uberite".

    Pogledat ću Forumhouse. Imam nekoliko oznaka od tamo. Po autonomiji moram graditi na otoku, a po mrtvoj šumi - Kelo.

    Gdje je? Znam samo otočni grad Sviyazhsk. Od mrtvog bora?

    Sviyazhsk je civilizirani otok. U Zelenom Boru. Otok je naseljen, ali na njemu nema radosti znanstvenog i tehnološkog napretka. Struja - agregat i solarni paneli, grijanje - drva. Ali priroda je netaknuta i mjesta su vrlo... Puno.

    Mrtvi bor, pogodan za sječu, dobiva se samo u sjevernim šumama. Zove se Kelo. I dalje ga želim provozati i dodirnuti rukama, "ubrati i pomirisati". Skup.

    Zdravo! Imamo ugaoni stan, zid ćemo izolirati “vodeno grijanim podom”. Je li moguće cijevi samo objesiti na zid i obložiti ih gips kartonom? Ili vam je apsolutno potreban reflektor i bolje ga je samo zalijepiti? Hoće li se zbog toga stvoriti plijesan? Hoće li se tapeta dobro zalijepiti za topli zid?

    Drywall, Zhenya, također ima okvir. Odnosno, cijev će biti na udaljenosti od 3 cm od suhozida. To znači da će prvo zagrijati prostor između zida i suhozida, zatim sam suhozid koji će već predati toplinu u prostoriju.

    Ne znam što će se dogoditi jer to nikad nisam radio.

    Također nikad nisam radio tapete na toplim zidovima. Ili pločice ili žbuka za bojanje.

    Plijesan se pojavljuje tamo gdje je slaba ventilacija i vlaga. Topli zidovi obično su vrlo suhi.

    Dobar dan. Trebam savjet. Postoji projekt grijanja. Grijanje je samo na TP. Ovoga se bojim. Zidovi su debeli, što rezultira širinom prozorske klupice od 500 mm. U mokrom dijelu su dva prozora - jedan u kupaonici, drugi u kuhinji, gdje je umivaonik nasuprot prozora. Bojim se kondenzacije, radijatora nema. Pojavila se ideja da se šarke iz TP-a ugrade ispod prozorske daske. Jasno je da će prozorska daska biti kamena ili pločica. Bojim se zračna brava. Ili se ovaj problem može riješiti postavljanjem kolektora s TP petljama na koje će se spojiti grijanje prozorskih klupica iznad razine tih klupčica? Na razdjelniku će biti automatski odzračni ventil. Ima li takva shema pravo na život? Ili postoje jednostavnija i gotovija rješenja? Cijenio bih vaš odgovor.

    Pozdrav Vladislave. Vlasnik bazena prikazanog u članku imao je iste brige oko obrisa prozorskih klupica. Samo jedan na jedan.
    Kao rezultat toga, složili su se da sam ja nacrtao nacrt za njega u njima. sobu, napravio otvorenu petlju tamo iznad razine prozorskih klupica i vratio povratni vod opet uz prozorske klupice do kolektora, koji se nalazi ispod razine prozorskih klupica.

    Dogovorili smo se da ću, ako se iznenada stvori prometna gužva (njegova pretpostavka), prerezati omču na vrhu i tamo staviti otvor za zrak. Kategorički sam odbio odmah ga instalirati - ne podnosim armature u krugovima.

    Od tada je prošlo tri godine, a ventilacijski ventil nije bio potreban. Baksik redovito skuplja zrak iz cijelog sustava i ispušta ga po potrebi (isti ventilacijski otvor, samo ugrađen u bojler).

    Inače, sve prozorske klupčice i izmjenjivači topline na prvom katu (bazen i bojler sa kolektorima u podrumu) sjede na istom kolektoru i svi se normalno griju. Nisam se ni zamarao balansiranjem. Dakle, malo sam zategao TP polusuterena i to je to.

    Da, više. Prije pokretanja svake linije, mora se napuniti rashladnom tekućinom. Oni. ostavite povratni vod nepovezan (iznad kante), otvorite dovod i čim istječe iz povratnog voda zatvorite dovod. Vakuum će spriječiti protok rashladne tekućine i spojite povratni vod na kolektor.

    Količina zraka koja ulazi u sustav ne može formirati čep i bit će uklonjena od strane kotla. Vi samo trebate pratiti radni tlak i prvi put ponovno napuniti sustav.

    Pozdrav majstore. Ja sam vaš kolega iz Perma, da tako kažem, radim CO od 2006. Želim otvoriti i svoju web stranicu pa sam odlučio vidjeti kako ljudi funkcioniraju na internetu. Pročitao sam vaše odgovore, sve je napisano vrlo kompetentno, razumljivo, sada imam koga slijediti. Jedino mi nije jasno zašto ne radite s umreženim polietilenom. Materijal je jednostavno odličan i nema mu premca (ovo je moje osobno mišljenje). Jedna od glavnih prednosti je što ga je vrlo teško oštetiti tijekom instalacije. Možete sigurno hodati po položenim petljama, ne boji se nabora (dovoljno je zagrijati područje nabora sušilom za kosu i ono poprima svoj izvorni oblik). Koristim ga u grijanim podovima i zidovima već 5 godina i nemam nikakvih pritužbi; nisam vidio nikakvo curenje u pogledu spojnica (ako se O-prsten nije podigao tijekom instalacije). Koristim obične fitinge od metal-plastike (GF, Valtek), cijev je također uglavnom Valtek, ako klijent inzistira, zatim REXAU (ali ne vidim puno smisla u tome - umrežena je čak iu Africi). Općenito, savjetujem vam da pokušate, glavna stvar je da ne uzimate jeftine krivotvorine (može se pokazati da je običan HDPE). Sretno vam u našem teškom poslu i dobrim klijentima.

    Hvala Volodja. Nekako mi nije išlo s umreženim polietilenom. U početku je netko prezirno odgovorio, tako sam se i ja ponašao, ali nisam sam radio, a klijentela nije inzistirala.

    A sada rijetko uopće radim, već imam 57 godina. Sve više promatram što je već napravljeno, sitni popravci, kraći servisi. Da, vodim dvije web stranice. Idite na https://starper55plys.ru, radi se samo o izradi i održavanju web stranice.

    Ako iznenada budem surađivao sa zajedničkim poduzećem, naravno da ću napisati članak i opisati svoje dojmove.

    Zdravo! Imam pitanje vezano za gubitak topline, stavio sam metapol cijev u weso izolaciju, nisam stavio brtvu od folije između žbuke i izolacije, prostor gdje su položene cijevi, zapjenio sam ljepilo penoplex pjenom. Na na vrhu će biti centimetarska žbuka na bazi cementa i polaganje mozaika. Sumnjate u to da niste stavili brtvu od folije i da će toplina ići prema zidu ili folija ipak nije potrebna, a zagrijavanje izolacije će biti dobro?

    Ne zamarajte se folijom. Malo je koristan u gipsu. Vjeruje se da reflektira infracrveno zračenje. Ali to zračenje nitko nije mjerio, a razgovori su na razini glasina. Ako ga stavite, dobro je, ako ne stavite, nije ni loše.

    Dobar dan. Postoje 3 sobni stan 2 sobe za djecu graniče sa dilatacijama, zidovi su hladni. Želim ih izolirati toplim zidovima. Stan ima dvokružni kotao. Ako uzmemo zalihu koja ide u baterije, neće li ispasti da će zadnja baterija biti hladna dok voda ne dođe do zidova i ohladi se? Položit ću ga u 3 niti s razmakom od 30 cm, ukupna duljina sustava će se povećati za otprilike 30 m. Kako onda možete ukrasiti zid ako tapete nisu moguće? Hvala ti na ideji.

    Dobro veče Jurij. Obris mora biti izrađen zasebnom niti. Mnogo je razloga za to, pa uzmite to zdravo za gotovo. Ispod bojlera ili negdje blizu bojlera napraviti kolektor za dva para, jedan za baterije, jedan za krug.

    Završna obrada se može izvršiti za slikanje. Jednostavan, venecijanski itd. Danas je takva dobrota jeftina.

    Zdravo.
    Molim vas pomozite mi razumjeti ovo s primjerom.
    Prostorija je dimenzija 5 x 4 m, površine 20 m2. Na osnovu udjela 4 l.m. cijevi po 1 m2 na podu, ova soba zahtijeva 80 dužnih metara. postaviti cijevi u zidove. Soba ima dva vanjska zida i dva unutarnja. Pretpostavimo da će samo vanjski zidovi biti topli. Tada vam je potrebno 80 l.m. / (5 + 4) = 9 niti na zidu. S obzirom da između niti treba biti 20-30 cm, nije racionalno grijati iznad 1 m od poda, au zidovima postoje prozori, ovaj raspored izgleda pogrešan.
    Ispada da sve zidove treba zagrijati - i vanjske i unutarnje. Tada će vam trebati samo 4 ili 5 niti.Čini se dobro, ali soba ima vrata, ormariće, krevet i stol. A visina toplih zidova trebala bi biti 6-7 niti. I opet se naslanja na prozore, počinju 80 cm od poda.
    Prema rasporedu, sasvim je moguće napraviti 4 linije grijanja duž vanjskih zidova. To je oko 50% potrebne naknade za gubitak topline. Ostatak će se u posebno hladnim mjesecima morati opskrbiti radijatorima.
    Ali tada se sustav grijanja ispostavlja složenijim, sloj žbuke je deblji i ima više posla.
    U fazi izgradnje nema ušteda, može se samo očekivati ​​da će takva shema biti ugodnija za korištenje.
    Jesam li sve dobro shvatio, jesam li negdje pogriješio?
    I još jedno pitanje. Često se susrećemo sa sljedećim izrazom: na prvom katu grijemo podnim grijanjem, na drugom - radijatorima. Što je razlog takve diskriminacije na drugom katu?
    Ili ću pitati drugačije: je li praktično postaviti tople podove i / ili zidove na drugom katu u privatnoj kući?

    p.s. Kuća od tople keramike, Moskovska regija.

    Dobro veče Aleksandre. Razumijem što želiš savršena opcija grijanje. Svi žele. I to je ispravno. Iz skupa tehničkih i kreativnih rješenja i kompromisa odabire se samo najidealnija opcija. Shvaćate što nije u redu s vašom porukom - nema kreativne komponente. A to se ne može bez kompromisa.

    Prvo, 25 cm između niti je optimalno, ali ne samo ovako i nikako drugačije. Može biti i manji, 15 - 20. Ispod prozora možete ga suziti. Na vanjskim stijenkama ima više i gušćih niti, na unutarnjim stijenkama manje i širih niti, odnosno razvući neke niti po obodu, pa omotati samo uz vanjsku stijenku.

    Ako na zidovima ima puno namještaja, onda je bolje da ih uopće ne zagrijavate. Jedna nit duž prozorskih dasaka s povratnom linijom ispod prozora, ostatak u podove. Usput, kombinacija podova i zidova po mom mišljenju najbolja opcija, samo treba razmisliti što ide gdje i koliko, prema rasporedu i namjeni. Imate ukupnu dužinu, smislite kako je rasporediti.

    Također, kontura od 80 m uz zidove je previše. Najmanje se mora podijeliti u dva kruga. Moguće je namotati spiralu od sto metara duž poda, ali u zidovima je kontura uska i duga. Ne mogu pokazati svoje brojke prijenosa topline u hodu, ali iz prakse se sjećam da je 50 m već previsoko. Iako jesam, postojao je i bazen i kombinacija zidno grijanje vode-odvlaživač zraka-grijanje zraka. Ukratko, za svaki konkretan slučaj treba krenuti od specifični uvjeti. I naravno kompromis između cijene i pogodnosti. Više nečega na račun manje nečega. Također vrlo individualno. Ovdje postoji još jedan faktor – duševni mir. Da li razumiješ? mnogi idu u dodatne troškove samo da bi bili mirni.

    Što se tiče grijanih podova na drugom katu, možda će netko nešto reći, ali ja živim samo s grijanim podovima na dva kata i nema problema (prvi kat je cigla + ekspandirana glina, drugi brvnara), iako za mir pazite da sam napravio rezervne na kolektorskim paricama, da ako se nešto dogodi produžite vod za radijatore. I kupio sam radijatore, još su tu. Samo tako.

    Ne znam hoće li vam moj odgovor pomoći, ali takva je stvar, bilo da se radi o gradnji ili obnovi: ako se oslanjate na strica, riskirate da kasnije imate problema sa svojim novcem, ako to radite sami, morat ćete se napregnuti do krajnjih granica, učiti, razmišljati, shvatiti, odlučiti.

    Ako nesto, pisite.

    Hvala na tako detaljnom i brzom odgovoru. Otišao je čitati, brojati i odlučivati. Zato sam ispao iz komunikacije. Nisam otišao s raskršća, stojim zamišljen. Hvala još jednom.

    p.s.
    Ispostavilo se da nisam jedini koji želi savršenu shemu...

    Dakle, ovo je sasvim normalno!